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, le il y a 3 années et 1 mois.
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Ca faisait longtemps que j’avais pas jouer dans un field si faible (ca bas largement le field du dimanche en temps normal).
J’ai l’impression de rejouer en NL2.
Ca ne va certes pas durer, mais seuls certains reg adaptent leur range de 3bet (mais s’adapte peu au 4bet).
Quelques lignes directrices :
- Pas de se lvl sur les jackpot, ne surtout pas se lancer dans des randoms bluff (les autres le font et c’est tant mieux)
- Une question qui me turlupine, c’est qu’a mon sens le plus optimal est de jouer shortstack (même si j’en ai pas envie et que donc je ne vais pas le faire). Les bonus n’étant pas adapté à notre stack, ceux ci représentent bien plus quand on joue 40BB que quand on en joue 100 (voir 200 quand on a doubler etc etc). Juste pour illustrer, admettons vous jouiez 10BB (parce que vous avez été destack récemment) ou même 40BB (qui est je crois le mini), si il tombe un pot à 100BB, c’est le freeroll de l’année. Vous avez la cote pour y aller any2. Pour un pot à 500BB j’en parle même pas. J’espere qu’on ne va pas voir naitre une légion de shortstacker, qui rake assez peu (car jouant des pots maxi de 40BB de leur poche), et qui profite du rake des autres en intégrant les jackpots en y ayant faiblement participé. J’espère que j’arrive à être clair mais j’ai un petit doute :p. J’ai l’impression que le GO Fast HU, c’est un peu le principe des impots : certains rake beaucoup plus (ceux jouant high variance, avec des gros stack) que d’autres (les gros nit à 40BB) mais ont bénéficie tous de ce que l’état reverse au même niveau (les jackpots sont les mêmes pour tous). Dernier exemple (putain je suis en forme), a quoi bon payer votre morpion (de la FDJ) 10 balles pour gagner jusqu’a 50 balles, quand vous pouvez payer votre morpion (de la FDJ toujours) 4 balles pour gagner toujours 50 balles avec la même proba ?
- Dans la même idée qu’au dessus : je leave les tables quand j’ai doubler. La variance ayant fortement augmenté, autant la « maitriser » en jouant 100bb deep, les jackpots représentant plus pour mon tapis, impec.
- La prise de note est juste primordiale, j’me suis créé 2 nouvelles pastilles (ceux completement weak dans les jackpots, ceux completement débile). Si vous voulez pas vous lvl dans les jackpots, c’est le meilleurs moyen.
Pour l’instant c’est sick le niveau en tout cas. J’imagine pas dimanche
Fais tout de même attention quand tu leaves les tables à 200bb pour retourner sur une autre à 100bb, les rooms surveillent ça et n’hésites pas à sanctionner.
Je sais que sur PMU ils ont un tracker qui surveille ce genre de move, ils se réservent le droit de récupérer les gains.
Tu gagnes leur argent sans le redépenser c’est pas correcte de ta part, ils sont là pour te déplumer à la base
C’est interdit ? Bah le principe c’est juste de pas transformer la NL10 en NL30 au bout de 20 min vu comment ca gamble par moment.
Intéressant la technique short stack. Mais avec 40bb ne peux tu pas récupérer que 40bb max du jackpot ? Si non, c’est effectivement une technique incroyable.
Effectivement en ayant 200bb, jouer des coups contre un autre gros qui te coutent 40bb de rake, c’est colossal.
Intéressant la technique short stack. Mais avec 40bb ne peux tu pas récupérer que 40bb max du jackpot ? Si non, c’est effectivement une technique incroyable.
Malheureusement non, même si tu as 1BB tu prends tout le « jackpot ».
Dans la même idée qu’au dessus : je leave les tables quand j’ai doubler.
J’ai tendance à faire la même chose mais c’est bien dommage car le field (même les regs) ont de grosses lacunes sur le jeu 200bb deep. Surtout qu’une des stratégies de jeu en format GO Fast, c’est justement de monter des tapis de 200bb+ pour pouvoir jouer les récréas qui ont monté des gros stacks.
NL2 je précise
Je joue à 100bb car la majeur partie des coups c’est sans jackpot ou petit jackpot. Ca me paraît meilleur de garder de la profondeur pour open les mains à potentiel 89s+, jto+, brelans. Histoire de rentabiliser quand on a du beau jeux.
Je sors de table à 130bb en général. Ma raison c’est les bonus 25bb et plus.
J’y réfléchis encore mais sur bonus 25bb par exemple, si je suis Utg ou second de parole avec 55+ T9s+ je me dis que openshove 100bb c’est pas mal, avec un max de foldequity => tu fais coucher des mains meilleures et tu récupère le jackpot contre les regs, tu prends souvent la deadmoney, et contre les récréatifs à 50bb souvent tu as un flip si tu es payé. Et au final ça me paraît EV++. Pour le moment 3/3 openshove pas payes et +75bb net de gains
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 4 mois par
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 4 mois par
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Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 4 mois par
gros souci avec hem3 toutes mes mains ne s’affichent pas avez vous des news a ce sujet merci
Fais tout de même attention quand tu leaves les tables à 200bb pour retourner sur une autre à 100bb, les rooms surveillent ça et n’hésites pas à sanctionner. Je sais que sur PMU ils ont un tracker qui surveille ce genre de move, ils se réservent le droit de récupérer les gains. Tu gagnes leur argent sans le redépenser c’est pas correcte de ta part, ils sont là pour te déplumer à la base
n’ importe quoi
J’ai testé le format hier, je vous poste la vidéo demain.
Désormais vous aller pouvoir m’appeler le nit gambleur !
Les sites surveillent bien le fait que les joueurs ne font pas des aller-retour sur les tables impunément. C’est pour ça que désormais tu ne peux pas resit une table que tu as quitté pendant un certain temps notamment sur party.
Le format n’est pas « nouveau », ce n’est qu’une adaptation/évolution et la copie de ce qui se fait sur GG Poker sur le .com en Rush & Cash, leur Zoom ou GoFast à eux. (Et peut être ailleurs?).
Drôle de conception du rake que cette idée de ne le payer que quand on gagne
<noscript>
</noscript>Quand tu perds, tu paies l’adversaire qui paie votre rake à tous les 2 avec ton argent en fait et pas sien, j’aurais limite tendance à penser tout l’inverse, c’est le perdant qui paie
</noscript>Et quand ça split alors, qui paie?
D’une manière ou d’une autre, que tu gagnes ou perdes, 5% de ce que tu mets en jeu appartiendras au site à la fin…
</noscript>C’est phil Galfond en créant sa room poker RIO poker qui a inventé le concept,copié ensuite par GG poker peu de temps àprès.
Hello, j’ai l’impression le concept du rake du nouveau format a pas été bien compris. Ce n’est pas celui qui « gagne » qui paie. TOUS les pots meme hors jackpots sont rake a 10% et sans cap. 5,75% de rake habituel + 4,25% servant à financer les jackpots. Vu que c’est sur tous les pots tout le monde paye le rake supplémentaire. Dites moi si je me trompe mais c’est ce qui est écrit sur le site de wina !
Et les pots à jackpot sont rake comme les autres nn ?
bonne soirée à vous
Fais tout de même attention quand tu leaves les tables à 200bb pour retourner sur une autre à 100bb, les rooms surveillent ça et n’hésites pas à sanctionner.
Les sites surveillent bien le fait que les joueurs ne font pas des aller-retour sur les tables impunément.
Io les gars,
Vous êtes en train de dire que le Hit n Run est interdit et sanctionné?
Parce que pour moi le Cash game c’est ça, sortir de la table quand tu veux. Que tu perdes ou que tu gagnes. Te faire sanctionner parce que tu quittes la tables après avoir gagné reviendrait en live a te faire casser les genoux par deux vigiles du casino… non?
Alors oui on peut considérer ça comme pas top, anti sportif tout ça… Mais de là à être interdit j’ai des doutes. Etes vous sûr de vous?
J’ai relu les CGU de wina en diagonale mais j’ai rien trouvé là dessus.
Par contre sur PS y à ça: https://www.pokerstars.fr/help/articles/hit-and-run-rule/147746/
Je parle bien pour la GoFast, cad fermer la table et en réouvrir une autre mais je sais pas si ça change d’un hit n run classique sur une table classique, pour moi c’est la même chose, encore moins préjudiciable « moralement » en GoFast puisque de tout façon le vilain que tu viens de Hit, tu vas le rejouer aléatoirement, contrairement à un hit n run classique ou tu viens def un mec et tu pars avec sa tune (tes gains) sans le rejouer, c’est pour ça que je trouve étrange le fait que ça sois interdit… (phrase bcp trop longue).
bref, vous avez capté la question
vous avez une source ?Merci,
Par contre sur PS y à ça: https://www.pokerstars.fr/help/articles/hit-and-run-rule/147746/
sur pokerstars tu peux etre ban pour tout et n importe quoi de toute facon, ils m ont freeze mon compte pour « jeux doux » parce que je foldais large au 3bet contre certains regfishs
J’aurai dû préciser…
Règles PS dans l’article mis en lien:
Lorsque un joueur rejoint une table de cash game avec un buy-in minimum, et quitte la table après avoir gagné un pot, cette pratique est connue sous le nom de ‘Hit & Run.
Ce genre de pratique est considérée comme anti-sportive et peu respectable. Toutefois, le fait de quitter la table après avoir remporté un pot ne va pas à l’encontre des règles du poker.
En plus, j’avais pas vu hier mais ils précisent avec le mot buy in « minimum« , ce qui ne prendrait pas en compte le fait d’arriver à 100 BB et de quitter à 300 BB par exemple. Peu importe le montant gagné de toute façon justement, comment peut on sanctionné ou interdire le fait de quitter une table de cash game? peu importe l’action précédente (sauf dans le cas d’un head s up quand tu arrives au BTN tu seras obligés de jouer le small blind apparemment).
Bref, sur PS ça n’est pas interdit apparemment donc autorisé j’imagine, et si il n’y a rien sur Wina, ça m’amène à penser que ça n’est pas interdit mais bon je suis sûr de rien perso.
Après pour répondre à la question initial du thread, pour moi non.
Je suis d’accord sur tout les points qu’a évoqué eferal
Je rajouterais aussi qu’il faut vraiment y aller ‘intelligemment » (c’est pas le bon mot) dans les pot cagnotte. Ca va vraiment de dépendre de pas mal de paramètres pour moi, qui sont les mêmes que d’habitude finalement mais pas de le même ordre de priorités. (encore une phrase pas clair).
Montant de la cagnotte, position a la table, et qui il y a à la table surtout, obv l’action avant toi et qui l’a faite mais presque notre main passe en dernier pour moi dans les pots cagnottes par rapport à d’habitude. Et franchement j suis tomber 4 fois sur le 500BB et je les ai gagnés PF à chaque fois. (non obv ça s’était dans un rêve
).Ce que je veux dire c’est que pour l’instant y a vraiment de tout, alors oui ça s’envoi en l’air avec nimp mais c’est tous les Jean Michel Jegagnepasenexpresso qui ont migrés sur le format récemment mais j’ai aussi eu des walk en pot cagnotte ou des open de BTN à 2.5 BB dans un pot à 25BB de cagnotte ou tu 3 bet en BB et vilain fold… Faut vraiment encore plus analyser les profils à la table que dans un pot standard pour moi et ça nécessite un peu plus que les 2 secondes pour clické sur snapfold parce que t’as QTo en MP.
Malheureusement étant de nature pessimiste, je ne pense pas que les Jean Michel reste sur le format sur le long terme, donc l’edge que l’ont as actuellement par le fait de l’augmentation du field ne durera pas éternellement pour moi (mais sur ce point j’espère me tromper lourdement).Mais la NL20 ne tourne plus tout le temps par exemple alors qu’il y a eu des pic à 200 au début.
Moi aussi à la base je trouvais ça insane le rake, le système tout ça… mais en grindant le format depuis qu’il est lancé (alors oui ça fait pas des tonnes de mains en 1 semaine 10KH pour mon cas) ça semble plutôt très cool… Les gars! pour vous dire, j’ai pas le temps de tout pastillé tellement y’en a de nouveaux à chaque table, hier soir en SB ça limp call jusqu’à moi en pot pas cagnotté!!!! j’avais jamais vu ça en NL20 sur Wina. Peut être que je vais vite déchanté et venir whine dans une semaine mais je pense pour l’instant que l’augmentation du field= augmentation du WR, enfin y a moyen d’être gagnant je pense.
En tout cas je trouve ça plus cool d’avoir des innovations que de ne pas en avoir. Attendons peut être un peu avant de tirer des conclusions.
Wina STP à quand le run it twice et le lancé de tomates?
KT_Crystal, j’ai peut être mal expliqué mais ce qui est interdit c’est bien le fait de quitter une table avec 300bb (par exemple) et de se rasseoir à une table en repartant de 100bb pour limiter les pertes (officiellement), après on sait que les rooms n’aiment pas trop voir partir un joueur un positif
Ce qui revient à ton explication sur le hit&run. Bien sur quitter une table après avoir gagné n’est pas interdit en soi.
Non non tu as été très clair, en tout cas j’avais compris ça. Mais j’assimile vraiment ça à du hit and run peut être à tord et du coup la limite me semble close entre le fait de pouvoir le faire ou que ce soit carrément interdit.
Perso je faisais déjà ça avant le hold up à +300BB mais je suis passé à 150BB depuis les cagnottes et j’avoue que du coup c’est beaucoup plus régulier, surtout en ce moment.
Ca me paraissais une « adaptation stratégique », principalement dû au fait que je me pisse légèrement dessus dans les pot a 600BB, peu importe la main de départ, que je sais pas jouer ce genre de coup. Alors je sais qu’en théorie c’est un des avantages du GoFast (monter des gros stacks) mais depuis le hold up j’imagine déjà le coup ou tu as AA/KK en BB dans un pot cagnotte à +100 BB, que les 5 gars shove PF, que toi tu es 300 BB deep avec 2 autres gars à la table, ça fait un pot à 1200/1300 BB PF et même là comme ça je sais pas si c’est une bonne idée de call alors mathématiquement j’imagine que oui et c’est le principe de ce jeu mais bon c’est pas un spot que j’attend avec impatience, (enfin disons que je joue pas pour ça) et que j’essai d’éviter avec cette technique de « lâche » peut être mais déjà apparemment y’a pas de honte à faire le lâche au poker
et la deuxième raison c’est d’être en revanche plus aggro dans les pots cagnotte étant moins scared avec que 100BB plutôt que 300 ou +.Je me demande même toujours si la stratégie du stacké 40BB deep + nit en pot pas cagnotté et shove any too dans les pots à +100BB de cagnotte n’est pas la meilleure mais j’ai pas test. Et en plus on s’éloigne quand même pas mal du poker mais bon ça après chacun fait comme il veut.
Bref en tout cas merci, j’hésite entre attendre un mail d’avertissement de Wina (j’en ai eu un pour Pokerstratégie qui runait en caché récemment en plus…
) ou leur demandais directement par mail. Du genre salut Wina j’utilise pokerstratégie, PIO en live, un VPN et je leave à chaque fois que je prends une cave. C’est un problème? Voilà j’ai encore fais un pavé, la solitude du confinement commence à peser
, vivement les barbec putain 
Oui exactement comme KT_crystal au dessus.
Je deviens de plus en plus gagnant/serein/confiant dans mon jeu. Je sais (d’expérience) que lose un pot a 200BB parce que je me lvl autant que Di Caprio dans Shutter Island me ruinerait la session (surtout sur le plan mental).Et qu’on se le dise, un Hold up a 10BB (récurrent), il suffit d’avoir un open 3x 3bet 11BB un cold caller et l’OR qui defend, tu tu retrouves en 3way au flop avec un pot déjà 45BB, après c’est la voie ouverte au grand n’importe quoi. La situation va se présenter très souvent par rapport a l’ancien GOFAST (et clairement, c’est un peu ce que Winamax recherchait, ils offrent des cotes qui poussent à jouer aggro, avoir des cotes pour payer etc).
Et un point qui compte autant que ce que je viens de dire au dessus, c’est que si les jackpot 100BB (voire 500BB, même si j’en ai pas encore vu en 20kh) tombent, j’prefere largement avoir les cotes et gamble avec 100BB(c’est plus stratégique qu’autre chose), que m’arracher les cheveux avec 250BB effective avec ma paire de 88.
Si se remettre à 100BB est interdit, pourquoi ils nous « forcent » pas à revenir avec notre stack (comme c’est le cas sur les tables normales) quand on a leave (pendant 30min). Pourquoi y’a pas une ligne claire dans les conditions d’utilisations ?
C’est le format ultime, déjà que les fast formats sont des machines a rake ( normal + tu joues de mains + la room s’engraisse ), en rajoutant un extra rake, c’est bingo pour eux, en plus quasi garantie car j’imagine bien 6 gars aller AI preflop au +500bb ( perso j’y vais avec 72o )
les gars qui ont crée ce format, je dis chapeau, il fallait le trouver celui-là
( et c’est pas sarcastique, franchement si j’étais chef produ wnx, je donnerais un extra bonus a la team qui a pondu ça) Donc ouais un vrai Hold-up : on se fait braquer si on y joue .
Voici quelques news glanées pendant le stream d’hier avec le challenge de Gaëlle Baumann.
Le format GO Fast Hold-up n’est pas une promo, du coup çà va rester, je pense qu’on peut dire adieu au format GO Fast « Classique ».
Winamax envisage bien de mettre du hold-up sur les tables « classique ».
Quant au rake cappé à 35bb en GO Fast NL2, j’ai pas eu de réponse, çà a l’air de choquer personne, je me suis même fait rembarré par un mec dans le chat.
Une autre situation ubuesque en NL2 que j’avais pas notée, mais le rake peut monter jusqu’à 20%. Limp BUT, fold SB, check BB. Le pot fait 2.5BB et le rake fait 0.5BB à cause des arrondis à la con.
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