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, le il y a 9 années et 6 mois.
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Pour ce qui est du coté payant, cela peut être un mix entre gratuit et payant. Ensuite, cela dépend du prix. Enfin personnellement,vu que c’est mon métier, il me semble très facile de le vendre pas cher un vendant le travail étape par étape et d’en tirer un juste retour financier pour l’auteur.
Hello Pe4nuts,
Perso, je pense que c’est une super idée. C’est marrant, je me disais qu’une vidéo du même type que celles que tu as faites ces derniers temps, du style celle sur vivre du poker – ou même celle sur les sept compétences nécessaires -, mais davantage axée pour les joueurs qui veulent simplement arrondir leurs fins de mois, serait franchement utile. J’allais d’ailleurs t’envoyer un mess privé. Tu avais d’ailleurs évoqué un projet du genre il me semble. Et tout ce projet rejoint cette idée, donc obv ça me parait opportun.
Après pour répondre à ta question, je pencherais pour la solution écrite. Des vidéos, il y en a déjà à la pelle sur l’internet. Déjà sur KT, mais même un peu partout. Alors oui, par exemple sur KT, il faut un peu fouiller. Mais on trouve quand même facilement les infos que l’on cherche. Un ebook, tu peux le lire en allant au boulot, ou même le soir en te couchant. Bref, ça permet de travailler à d’autres moments, d’une manière différente.
Gros GL. Et hâte de voir ce que ça va donner 😉
Salut.
Pour le thème, je rejoins l’idée de hazee : arrondir ses fin de mois me semble plus pertinent que vivre du poker qui est utopique pour la très grande majorité des gens. A titre personnel, j’aime pas trop mettre l’accent sur les gains comme j’ai pu te le dire lors de mon avis sur les couverture du guide du débutant (la courbe de gain/progression). Donc le titre serait plutôt pour moi « comment progresser efficacement et de manière structurer ». En plus ça correspond bien au sous-titre du site : « Apprenez, Partagez, progressez ».
Pour la forme, j’opte pour une solution mixte.
Un eBook qui donne tous les outils nécessaires sur plusieurs plans (mental, technique, hygiène de vie, organisation, etc…) et avec une structure qui permet au lecteur d’assimiler assez facilement tous ses concepts et donc, incite à la progression. Les thèmes serait relativement détaillés, mais pour pousser vraiment dans le détails, un lien vers une vidéo centrée sur le thème pourrait être fournis.
Dans le détails :
l’écrit pour les thèmes et la structures parce que :
- c’est important que les bases générales soit poser à l’écrit pour être mieux assimiler. il n’y a pas de perte d’information comme ça peut être le cas lors d’une mauvaise prise de note en regardant une vidéo.
- le support de type livre est fait pour durer et justement, les thèmes et la structure n’est pas prêt de bouger au fil des années.
- c’est plus facile de rechercher une information dans un texte, alors autant y mettre les plus importantes en premier.
Les vidéos pour les choses complexes ou bien qui sont sujet au temps parce que :
- le média de type vidéo se « périme dans le temps ». par exemple, aujourd’hui-hui on a pas envie de regarder des films en noir et blanc à la télé parce que c’est trop vieillot. Exception faite pour quelques Don Camillo parce qu’avouons le, Don Camillo c’est cool ! 🙂
- le poker évolue ! la technique d’aujourd’hui ne sera plus celle de demain donc c’est un peu bete d’encrer ça dans un livre qui est fait pour durer. la vidéo est plus logique compte tenu du point précédent.
- c’est plus simple d’expliquer des choses complexes sous forme de vidéo. on a l’exemple sous les yeux et les explication dans les oreilles. un rappel écrit des point important peut etre utile pour la prise de note cependant.
L’avantage aussi est que tu peut te servir du contenu vidéo déjà disponible, t’épargnant donc une dépense d’énergie et de temps inutile.
tu peut aussi cibler chaque section de ton chapitre via une vidéo dédié et ça c’est pas mal, tout en sachant que l’eBook donne de la cohérence au paquet de vidéos associées.
Si un jour tu veut mettre à jour ton eBook, il te suffit de changer le lien des vidéos car seules celles-ci seront dépassées. la structure du livre elle, n’a probablement pas changé.
EDIT : j’ai fait un gros édit car j’ai trouvé ma première idée déplacée. Ce n’était pas volontaire, et de bonne volontés, mais juste hors propos. Désolé pour ceux qui ont eu le temps de la lire voir d’y répondre.
Bon je ne vais pas faire un roman:
1er point ok
2ième: vidéo car beaucoup ne peuvent pas venir en live cause famille ou autre. Donc il en faut pour tout le monde.
3ième: 1h c’est bien, mais il faut pas forcément se limiter ex: si c’est un tournoi cela peut être plus long. Et quand on apprend 1h c’est peu.
Voilà bise à tous 😉
Super projet.
Mais attention comme le disent certains, il ne faudra pas effrayer les récréatifs.Il faudra surtout, je pense, poser les conditions.
Arrondir ses fins de mois, c’est quoi? 50, 100, 500 euros par mois?
Par ailleurs, il me semble indispensable de faire des synthèses partielles pour que les joueurs soient certains de pouvoir passer à une autre étape et pas seulement en fonction de la BR.
Enfin, une séparation MTT, Cash Game, Sit & Go me paraît nécessaire.
Livre ou vidéo. Je pense que la vidéo est plus accessible pour la plupart des joueurs. En terme de durée 30 minutes par thème plus la synthèse.
Bon courage en tout cas.
Merci beaucoup pour tous vos retours! Je fais donc un petit résumé pour l’instant:
– Titre / Thème: « Arrondir ses fins de mois avec le poker en ligne » semble être le titre le plus retenu et qui plaît, car ça répond vraiment à une problématique que l’immense majorité des joueurs vivent: ils ne veulent pas passer pro, mais aimeraient bien structurer leur approche du jeu pour gagner « régulièrement » de quoi se faire plaisir. Histoire d’avoir ship à la fin de l’année 500 à 10k€ par exemple.
– Format vidéo ou livre: C’est serré dans ce sens, mais en faveur des vidéos malgré tout: 6 contre 4. Pour couper la poire en deux, sachez que je peux tout à fait partir sur des vidéos avec une fiche synthèse à la fin de chacune d’entre elles! Ca permettra d’avoir automatiquement un support écrit clair et synthétique résumant les points clés, qu’en pensez-vous?
– Détail des thèmes abordés: Pour l’instant et avec tout ce qui a été dit, je vous mets en vrac les points que je compte aborder a priori. Bien sûr tout ça va se structurer, s’enrichir et s’améliorer dans les mois à venir le travail prenant forme! Mais je pense aborder au moins les points suivants:
– Avoir une attitude sérieuse en structurant son approche
– Définir des objectifs réalistes et évolutifs en fonction de notre situation et niveau de compétence
– Se faire un emploi du temps précis et réaliste
– Garder une trace de son avancée grâce à un système de tracking simple et précis
– Comment travailler son jeu efficacement
– S’entourer de bons joueurs
– Déterminer le volume idéal pour nous et comment s’y tenir
– Gérer ses émotions et anticiper les difficultés à venir
– Bankroll management adapté à chacun
– Études de cas concrètes
– Déterminer son propre profil
– Réponse aux questions les plus fréquentes
– Environnement de jeuJe le répète, strictement rien de définitif là dedans, ce n’est qu’un premier jet très grossier, et ça va largement évoluer d’ici là! N’hésitez pas à me suggérer des choses que vous aimeriez voir abordées! :vieuxsmiley:
Plop Pe4nuts,
Moi je te conseille de mettre un peu le frein pour le moment. La nouvelle version vient à peine de sortir, et j’imagine qu’il y a encore du boulot là dessus avec les corrections de bugs et quelques améliorations à mettre en place.
J’ai aussi remarqué que tu es beaucoup plus présent sur le forum, ce qui est très Ev+ pour KT et sa communauté. Je me demande si un projet de ce type ne va pas trop t’absorber et par conséquent tu délaisserais un peu le devant de la scène.
Mais tu fais ce que tu veux, hein ^^
En ce qui concerne le projet, beaucoup de remarques très intéressantes d’autres membres ont déjà été postées et une chose ressort dans plusieurs réponses, « il y a déjà beaucoup de ressources sur KT pour jouer un poker ev+ ».
En gros, la majeure partie du contenu existe déjà sur Kill Tilt, bien sûr, les vidéos/articles les plus anciens ne sont plus forcément adaptés au poker actuel et ont besoin d’un lifting. Il manque certainement quelques sujets spécifiques qui n’ont pas encore été abordés ou approfondis. Mais je pense surtout que face à cette avalanche de ressources, un joueur qui souhaite progresser peut être un peu perdu. Ton idée de proposer une solution structurée afin de pouvoir espérer dégager des bénéfices au poker me paraît légitime.
Pour ma part, même si je regarde la plupart des vidéos KT, j’utilise surtout Run It Once et en particulier cette page lorsque je veux bosser sur un sujet particulier, car c’est vrai que pour s’y retrouver face à un large contenu on a besoin d’un peu de structure.
Pour répondre à tes questions:
- La problématique
Oui je pense que le fond de la question est la bonne, car les joueurs cibles désireux de bosser espère dégager un bénéfice du poker à plus ou moins long terme. Par contre je ne suis pas fan de la formulation « Arrondir ses fins de mois ou vivre du poker en ligne » qui est à mon goût un peu trop racoleuse par rapport à la réalité du poker. On sait maintenant que même des joueurs qui ont mis beaucoup d’énergie n’ont pas réussi (par exemple padawan), et si ce contenu est payant, certains utilisateurs auront trop d’attentes car ils espéreront un ROI comme le soulignait hazee.
Personnellement, un bouquin d’il y a quelques années que j’ai apprécié et qui se rapproche de ta problématique, c’est Treat your poker like a business de Dusty Schmidt (Leatherass). « A book targeted for poker players who want to monetize their leisure time or pro career into a dependable source of income ». Bon j’avoue le sous titre « how to turn a hobby into an empire » est un poil racoleur et mégalo, mais bon c’est un ricain, puis c’était encore l’époque du poker panache.
2. Format
Personellement les deux formats me vont, j’ai l’impression qu’un bouquin permet plus de structure, mais qu’un pack de vidéos séduira un plus grand nombre. Puis comme tu préfères les vidéos…
3. Contenu
J’ai du mal à m’imaginer un nombre de pages ou une quantité x de vidéos de x minutes. Le sujet est tellement vaste en fonction du contenu qu’on veut y mettre. Avec un plan principal contenant les thématiques majeures, on pourrait déjà se faire plus ou moins une idée.
Bon, j’espère pas avoir trop fait mon rabat-joie, mais si ça peut aider…
Un épisode sur les statistiques des adversaires, leurs significations, les occurrences nécessaires pour qu’elles soient fiables et les lignes envisageables en fonction d’elles.
@Dw.Zaba: Yep tu as raison, je pense totalement aussi au fait de « pas m’emballer », car niveau temps je suis très très short… En fait je suis déjà en train de penser à une autre façon de procéder. Car pour aboutir le projet faudrait que j’y passe 1h30-2h par jour sur minimum 8-9 mois, et tout ce temps là passé en « sous marin » serait vraiment « gâché » pour KT sur cette période-là, et ça m’embête pas mal! Surtout que comme tu le dis, il y a beaucoup de choses à faire sur Kill Tilt, car en effet on améliore encore plein de choses sur la version actuelle du site, et autres améliorations et production de contenu. De plus en effet, je tiens à rester aussi actif que possible, que ce soit sur le forum et autres!
J’ai lu Treat your poker like a business il y a 5 ans déjà mais je m’en rappelle très bien, c’était très intéressant en effet. Thx aussi pour le lien de la page de runitonce, leur façon de faire est cool en effet, ça structure le tout!
Après t’en fais pas tu fais pas du tout le rabat joie, au contraire! J’adore les critiques constructives, y a rien qui fait plus avancer. Je vais vraiment réfléchir à ce que je veux faire et comment, en pesant le pour et le contre, et en voyant comment on peut de façon réaliste arriver à un résultat abouti et utile à un maximum de personnes. Sans qu’en attendant je travaille « en sous marin » et que ce temps soit « gâché » pour KT. En réalité j’ai déjà ma petite idée en tête mais je préfère prendre le temps de réfléchir encore… 🙂
[quote quote=214750]Un épisode sur les statistiques des adversaires, leurs significations, les occurrences nécessaires pour qu’elles soient fiables et les lignes envisageables en fonction d’elles. [/quote]
Ok c’est noté! 🙂
Salut et merci déjà pour ce que la Team fait pour ce site.
J’ai 2 3 trucs qui me pop, pour te donner un avis.
- définir le public cible et mes objectifs
- déjà pas mal de vidéos sont sur le site, mais il manque une organisation peut-être ?
- vidéos, livre le pour est contre
- pratiquer, faire des exercices
- durée
- définir le public cible, à toi de définir le Target mais rapidement sans m’être poser sur la question je pense que tu peux facilement avoir 3 public cible, après de voir quelle Public cible tu veux bosser…
A) les pros (semipro) ( ils vont pas hésitez a dépenser de l’argent pour des vidéos, coaching, etc… pour eux c’est no limit)
B) les amateurs aggro ( le gars qui jouent 20 heures par semaines, va aussi vouloir apprendre et dépenser un peu d’argent, voir s’abonner, acheter des bouquins etc… )
C) les amateurs loose (le gars qui joue 5heures par semaine entre live entre pote le vendredi soir et des fois des spins, tournoi etc…. il va vouloir voir de temps en temps une vidéo ou lire quelques truc sur le poker, mais ça va resté un jeu Fun… à moins qu’un jour il passe au nouveau B)
Mes objectifs sont quoi ? j’ai envie d’avoir un gros projet ces 6 prochains mois ?, je veux avoir une rentrée de $$, etc.. etc…
2: Déjà pas mal de vidéos sont sur le site, mais il manque une organisation peut-être ?
tu as regroupé par CG, tournoi mental avec les niveaux, est ce qu’il sera pas plus pratique en plus de cela rajouter une section ou on parle que
-postflop 1position – 2 stack – 3mains de départ – 4 raise 3 4 5bet
-flop 5cbet 6checkcall 7checkraise 8donk etc…
-turn etc….
-riviere etc…..
3) vidéos, livre le pour est contre
ben une fois de plus, ça va dépendre de ton public cible…
si tu fais de la vidéo: il va falloir passer des heures derrière l’écran juste pour bosser et pendant ce temps Madame compte cela comme du temps de jeux…. pour un pro et amateur aggro pas de problème, mais pour les amateur loose ça peut poser problème.
Que des bouquins ça va pas le faire…. car pas mal aiment voir etc… alors j’ai une idée un peu bête.. mais bon soyons fous..
Pourquoi ne pas faire un bouquin qui explique la base, comme cela on peut comprendre et ensuite une vidéo reprend, fait voir ce qui a été expliqué dans le livre.
Exemple pour me faire comprendre, déjà on part du principe que c’est divisé en Post flop, flop, turn, riviere. Ensuite tu commences avec le post flop donc explications de ce que c’est que la « position » ….tu peux appeler Chapitre 1A .. ensuite tu reprends une vidéo que tu nommeras 1A avec l’explication de la « Position » comme cela un joueur peut avoir la théorie, donc dans le livre tu vas dire des choses plus pertinente que sur la vidéo, mais il aura aussi la vidéo comme support.
Ainsi chaque chapitre du livre peuvent être lu n’importe ou, et pour approfondir ou voir ce que ça donne on a les vidéos avec des pros.
4) pratiquer, faire des exercices
On peut lire lire, regarder regarder une tonne de vidéos sans rien comprendre… il faut pratiquer pratiquer…
alors pourquoi ne pas faire des exercices après chaque fin de chapitre du livre et ou des quiz ou autres… ?
Je reprends le thème « Position » Postflop A1
tu en parles dans le livre A1
une vidéo sur la position A1
Exercice A1
5) ensuite la durée sera très aléatoire selon le sujet que tu vas discuter… donc ensuite chacun peut s’organiser comme il le veut.
A1 Position: livre 5minutes – vidéos 10 minutes – exercices 5 10 minutes
A2 mains de départ: Livre 50 minutes – vidéos 1heures- exercices 1heure
etc….
etc…
FLop
B1 Cbet: livre 10 minutes – vidéo 10 minutes- exercices 10 minutes
B2 Check call IP: livre 20 minutes- vidéo 30 minutes – exercises 20 minutes
etc…
Turn
etc…
Bonjour à tous,
Pas du tout l’habitude de poster sur le forum, j’apprécie l’esprit KT, le contenu gratuit, et l’esprit général du site.
Tout d’abord je trouve que le contenu le plus intéressant du site c’est celui qui se démarque des autres : les vidéos mentales, la structuration du jeu, gestion de l’environnement, objectifs… C’est ce qui démarque KT de Pokerstrategy et consorts.
Pour le coup le sujet m’a beaucoup intéressé, cela fait longtemps que je réfléchis moi aussi exactement à la même problèmatique : comment réaliser un condensé de l’ensemble de mes connaissances, structurées, et qui aurait une valeur pédagogique.
Ayant toujours été un joueur de MTT principalement (j’apprécie le cash game mais en live seulement), mon approche du jeu n’a jamais été, tout au long de mon parcours, d’arrondir mes fins de mois. Je trouve même cet objectif à côté de l’esprit KT (sans offense).
Mais peut-être est-ce une façon de voir propre au joueurs de cash.Toujours est-il que la majorité des « récréatifs » jouent en MTT (ou expresso). Il suffit de regarder les chiffres pour voir que ce sont les disciplines préférées des joueurs occasionnels. Donc, je partirai plus sur l’esprit « devenir un compétiteur ». Je suis un joueur de MTT parce que je suis poussé par cela. Je pense que cela vaut aussi en cash, mais d’une façon différente. Perso, j’ai bouquiné tout ce qu’il y a en littérature pokeristique contemporaine disponible sur amazon (je vous conseille le livre d’Alexandre Fitzgerald paru le mois dernier, joueur que j’ai connu dans l’excellent livre de Little « Excelling at NLH »), et JAMAIS je n’aurai acheté un livre avec le thème : « comment arrondir ses fins de mois ».
D’autre part, arrondir ses fins de mois, c’est une façon de voir personnelle. L’échelle est différente selon chaque personne, pourtant le niveau de jeu varie selon les buy-ins (cash ou mtt).Pour ce qui est du contenu, je privilégierai l’idée de mixer l’écrit et la vidéo. Par exemple en utilisant un support numérique pour le livre, avec les vidéos incrustées dedans si c’est possible, ou avec un lien donnant vers une plateforme streaming. Quelque chose dans le genre qui permet par exemple de « voir » un concept théorique en pratique.
Pour les exercices, moi j’aime bien les problèmes avec des mains (comme le workbook de Little ou le livre de Moorman) parce que c’est divertissant.
Ceci n’est bien entendue qu’une opinion personnelle, je suis loin d’etre aussi qualifié que toi, mais cela te permettra certainement de réfléchir à un autre point de vue.
Merci pour ton travail et bonne chance pour la suite (et bravo pour le nouveau site qui fait honneur au contenu).
salut Pe4nuts,
je rejoins @haaze et @dw.Zaba de manière générale. Je comprends ton envie d’aider au maximum les joueurs mais il est relativement facile de trouver et de rassembler tous les éléments et conseils que vous filer depuis plusieurs année.
Imo, j’essaierai de développer la team de coach KT.
Ta réussi a créer une communauté, celle-ci vous apprécie tous mais le plus important reste le contenus et je dirai du contenus « nouveaux ».Après, tu semble vouloir faire une synthèse de tout le travail effectué jusqu’à ce jour, je choisirai l’ebook et garderai le format vidéo pour les vidéos KT.
YO!
Je vois bien, etre gagnant = progression et apprentissage
Sinon videos sans te frotter le dos t arrive tellement bien à faire passer les messages avec ton naturel et un bon vocabulaire que ca me parait le mieux,
Concernant combien de temps bah ca dependra des themes et du contenu de chacun donc c est aleatoire, l essentiel c est que ce ne soit pas repetitif et que ce soit dynamique et complet, quand un sujet est interessant on s en fout dans un sens de ca durée car on est absorbé par celui ci. :merciasiat: :canabis-je-vole:
Salut Peanuts,
Avant de répondre à ta demande d’avis, je confirme que quand tu bosses, le résultat se voit, cf ce site qui n’est même pas comparable au précédent.
Concernant le sujet de ce topic, il me semble dommage de partir sur une idée de projet qui finalement impactera un public bien trop petit. Effectivement, il est pertinent et riche, mais il touchera à mon avis le même profil de joueur d’aujourd’hui. Et si il y a un réel objectif d’agrandir la communauté, pour ainsi créer une plus grande émulation et un plus grand contenu moyen terme, un projet avec pour objectif de toucher un public différent me semble plus pertinent. Donc jouer sur la pédagogie et la didactique pourrait être un vrai plus.
Apprendre le poker oui, mais en s’amusant ! Car effectivement, le vrai problème du joueur de poker, c’est que bosser son jeu, c’est pas du tout drôle.
Pour cela, il y a un nombre infini de possibilités et de supports. Par exemple, le concept d’achievment comme dans les jeux vidéos est assez simple et ludique. Avoir des missions, un peu comme certaines room le font mais en poussant le concept bien plus loin.
Imo, le nombre de personnes venant sur le site uniquement pour prendre le contenu et s’en aller est bien trop grand. Donc un contenu necessitant le fait que les joueurs aient besoin de rester pour en bénéficier est une possible réponse. Peut être que je me trompe, mais je n’ai pas l’impression que le nombre d’intervenants sur le site est grand.
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