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gwenac said
voila un tableau qui peut te resumer les cotes en fonction des outs a venir
et transformer les cotes en % de chances de gagner
quand a la fold equity cela est en fonction de ton tapis face a celui de l adversaire , mais aussi en fonction du profil de dernier et de ton equité au flop bref pas si simple que ca a developper et a travailler une fois qu on commence deja a bien maitriser le jeu postflop et les sizing
voici le lien pour le tableau des cotes https://www.kill-tilt.fr/forum/theorie/tableau-des-cotes-et#p7887
Ok, merci beaucoup pour les côtes! j’ai surtout un problème ac les sizing sur les top paires, je remarque sur HEM 2 que la plupart de mon déficite vient de là…. – 467 bb/100 sur 150 mains… Je sais pas les folds au bon moment je pense.
Moi j’ai commencé par un livre intitulé « qu’est que la méditation » d’un indien nommé Osho. Cela rejoint beaucoup ce Pe4nuts dis sur sa vidéo d’intro à la méditation, ac qq trucs en plus. Ce livre se lit très vite, je ne suis pas un grand lecteur, je l’ai avalé en deux jours!
mais pour en comprendre le fond par l’expérience, il faut toute une vie! Par contre, j’ai toujours autant de mal à méditer, notamment dans des conditions de stress….
Je suis qqn d’impulsif et nerveux, j’ai un réacteur nucléaire à l’intérieur et quand il s’emballe j’arrive plus à le maitriser…
cela me dessert dans plein de situations… exams, bad beat, mauvaise lectures d’adversaires…. j’espère qu’en postant certaines mains ici, j’arriverais à me rassurer sur mon jeu (et l’améliorer) et ne plus tilter!kaviar said
A chaque fois tu te fais avoir, c’est assez normal
On peut raisonnablement dire que tu ne peux pas lacher AA dans un pot 3bet sauf dans de très rares occasions mais pas celle-ci. Donc pas de regrets.
Réajustes tes sizings de 3bet. Et dis toi bien que brelan n’est pas l’intégralité de sa range.
La bonne nouvelle ? Toutes les fois ou tu auras TT et lui AA sur ce spot, tu lui prendras son stack.
ça rééquilibre la balance
C’est pas faux!
Jaurais aussi une autre question plus technique cette fois : Où puis-je trouver de la documentation sur le calcul de cote et sur la fold equity? ce sont deux notions qui me semble fondamental que je ne maitrise pas bien…
Si tu as fold, tu as eu raison. Ensuite c’est un mec très aggro post flop tu dis? Bin tu peux carrément t’en servir lorsque tu toucheras en représentant une main moyenne, voire un peu moins!
Mais c’est vrai que là c’est dur de call…Il t’as déjà check raise dans quelle situation? et quel a été ta réaction? Prcq ça peut changer pas mal de chose….
nefane33 said
check call flop et check raise turn, c’est une ligne assez strong, non? Tu crois que 88, 99 et TT prennent cette ligne, elles me paraissent être les seules mains qu’on value. Prêt un call ici, revient à call le all in river, on est d’accord, hein?
J’ai l’impression qu’on ne value que les bluffs, et il ne doit pas y en avoir beaucoup…
Pour moi y’a que deux solutions : le mec raise en SB, il est dans le haut de son range pré flop, surtout avec deux mecs derrière lui, donc il a soit une bonne pocket pair (voir une petite pourquoi pas puisque personne raise…), soit AK ou AQ, ce genre de mains. Donc y’a deux solutions : il touche un brelan floppée et te laisse miser, mais je vois pas l’intérêt de raise à la turn, y’a pas grand chose qui lui fait peur, il touche son full turn, autant call et ne pas te faire peur. Il a une over pair qu’il veut value et il te voit sur une pair en dessous et se dit qu’avec un flop et une turn pareille, si tu as une pocket pair au dessus du flop, tu le paye. Ce sont les deux cas ou tu est battu.
Les deux autres, bin il a une pocket over pair en dessous du valet, ce qui est possible (mais peu probable), et il cherche a la protèger d’une over card river.
Ou bien, il te voit sur un bet stupide prcq tu touches pas le flop et se dit ac son AK qu’il est devant, et il te raise… Mais ça parais assez risqué UTG.
De plus, tu dis qu’il cbet presque tous les flops, là nan… et il check raise turn… c’est plus que suspect. J’aurais été à ta place, j’aurais fold. Je le vois sur une bonne pocket pair parce qu’il montre beaucoup de force UTG (et que j’ai déjà raise all-in ce genre de turn check raise pot et qu’à chaque fois je me suis mangé QQ, KK ou AA dans la tête).
Cela aurait été intéressant si tu avais call pour voir sa ligne river….
Enfin, je donne mon avis de débutant, hein… J’sais pas si ça vaut grand chose
gwenac said
le pot doit faire 12bb ( preflop) +12bb de ta mise +12 bb du call de vilain donc pot= 36bb tu mises 15bb vilain te surelance ici a cette limite ca veut tout dire et rien dire en meme temps en general il a touché le flop mais il peut le faire aussi avec AJ mais les re raises a la turn montre beaucoup de force donc ici c est soit fold soit all in comme t as fait a ces limites c est EV+ de push all in car beaucoup d adversaire vont le faire avec AJ A10 JJ QQ KK ici tu es tombé sur la partie haute de sa range donc c est pas de chance c est la dureté du poker .
est ce que cette situation est EV + en NL 5, 10 et 20?
Parce que je ne compte pas rester longtemps en NL 2, mon but (ambitieux mais je préfère viser haut) est de crush la NL 20 d’ici qq mois!
guimath said
voila matt, c’est comme ca que tu évoluera, je suis content que tu es écouté mon conseil et que tu sois venu poster, je t’ai bien vendu kill tilt…
Tkt j’étais déjà accros à pe4nuts et kill tilt avant que tu m’en parles!
mais c’est vrai merci du conseil, j’osais pas poster…
Alundra1986 said
Je viens de relire tout ça et j’ai cru avoir halluciner, tu as bien rééditer ton post ? Parce que mon message ne correspond plus a rien du coup.
Voui dsl, je me suis trompé dans les BB, c’étais 18 bb pré flop. donc je bet 2/3 du pot au flop.
si j’avais raise au dessus du pot et qu’il avait call, puis raise turn, j’aurais fold… Mais bon, ton message est pas à mettre à la poubelle non plus, je prends certains conseils! gwenac said
oui mais attention prend en compte ce que j ai souligné au debut et ce que precise Alundra c est que ton systeme d alarma doit se mettre en marche des qu il y a ce genre de move a la turn le fold est toujours bon dans cette situation ce que je veux dire c est qu avec AA en general t es gagnant !!
ici tu l aurai pu etre mais son raise turn en + plus d avoir payé ton potbet au flop montre de la force donc prends ca en compte et note le sur le joueur et dans un coin de ta tete pour que dans une autre situation semblable cela te fasse reagir
understood! je dois prendre la note. Et que sur ce genre de coup, il montre de la force, bcp de force.
Mais mon size de bet flop étais bien 2/3 du pot. je sais bien qu’en misant pot, on les fait fuir, enfin quoi que…. à ces limites, il paye beaucoup de choses impayable. j’en ai déjà vu un payer all in au flop ac pocket pair 3 en dessous de toutes les cartes du flop
Je vais poster tout plein de mains sur la partie du fofo aproprié, j’en ais 45 K joué sur toutes sortes de limites, NL2, 5, 10 et 20.
J’ai plein plein de choses à demander!
très instructif!
sauf que je me suis planté sur les sizes des pot, c’est 18 bb pré flop. d’accord ac vous sur le 3bet, je 3 bet pas assez fort…
Je vais modifier la taille des pots. j’ai pas over bet, j’ai standart cbet 2/3 du pot. enfin je crois que c’est standart…
et oui, c’est pour cela, à ces limites, je sais qu’il peut faire cela ac AJ… ou ce genre de mains, donc si vous me dites que raise all-in est EV+ sur ce coup, ça me va!
Ah oui et si je 3 bet pas fort, c’est pour garder les deux dans le pot et essayer d’en garder au moins un qui touche une paire sur le flop. J’sais pas si c’est bien joué…
