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[Topic Unique] – Expressos: Stratégie, questions et développement

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 63)
  • Auteur
    Messages
  • #99326
    Pad
    Membre

    Salut à tous,

    Suite à une discussion avec Pe4nuts, on a eu l’idée de créer ce topic unique afin d’échanger sur le format expressos. N’hésitez pas à poster des hh, des questions ou des réflexions sur les expressos.

    En espérant que les kill-tilteurs chattent un max de gros jackpots !

     

    A+

    #99327
    kiuss
    Membre

    ça commence bien pour les jackpots =) et GG à Shishi au passage !

    #99336
    Pe4nuts
    Participant

    Ah yes, trop cool que tu aies créé le topic! 🙂

    Je pense que le timing est plutôt pas mal avec la perf de ShiShi en effet! 

    #99338
    DonkeyMonkey
    Membre

    Salut Pad.

    D’abord merci encore pour la vidéo.
    Du coup me suis mis aux expressos, grâce à ça j’ai déposé sur Wina et pouvoir m’inscrire au club KT (en CG je n’aimais pas le 5 max, bref je referme la parenthèse perso )

    Utilises tu un HUD pour tes expressos ?
    Si oui quels stats affiche tu ?
    Fais tu un réglage différent pour le moment ou l’on est 3 à table et le moment en HU ?

    Merci.

    #99359
    Eikichi
    Membre

    petite question , quel est l’intérêt de grind les expressos enfin je reformule ma question , je me demande ou est le plaisir ici? car c’est quand mm assez répétitif et c’est un format ou’ il faut faire un gros volume donc je voulais savoir a part pour les matheux et ceux qui veulent juste gagner de l’argent le plaisir du format .

    #99362
    RecoVz
    Membre

    Je pense que le plaisir se situe surtout dans le fait que tu puisse gagner très gros, les x2 imo c’est sûr que tu prends pas vraiment de plaisir

    #99367
    Pad
    Membre

    [quote=183330]Salut Pad.
    D’abord merci encore pour la vidéo.
    Du coup me suis mis aux expressos, grâce à ça j’ai déposé sur Wina et pouvoir m’inscrire au club KT (en CG je n’aimais pas le 5 max, bref je referme la parenthèse perso )
    Utilises tu un HUD pour tes expressos ?
    Si oui quels stats affiche tu ?
    Fais tu un réglage différent pour le moment ou l’on est 3 à table et le moment en HU ?
    Merci.
    [/quote]

    Hello,

    Je n’ai pas encore trouvé de HUD qui me convient réellement. Il faut avouer que j’ai pas non plus vraiment pris le temps de me pencher sur ce sujet alors qu’effectivement cela paraît assez important.

    Pour le moment j’utilise un HUD trouvé sur https://www.pokertracker.com/custom/hud. Il y en a 3 ou 4 pour les spin and go, je les ai tous essayé et j’en ai choisi un. Mais je ne suis pas vraiment emballé. Du coup pour la suite j’envisage 2 possibilités. Soit je me bouge le cul et je prends du temps pour essayer de me faire mon propre HUD personnalisé. Soit je fais le fainéant et je prends 100$ de ma BR pour acheter ce hud. Ca me paraît effectivement évident d’avoir un HUD qui puisse différencier le jeu en 3-way et en hu.

     

    [quote=183358]petite question , quel est l’intérêt de grind les expressos enfin je reformule ma question , je me demande ou est le plaisir ici? car c’est quand mm assez répétitif et c’est un format ou’ il faut faire un gros volume donc je voulais savoir a part pour les matheux et ceux qui veulent juste gagner de l’argent le plaisir du format .[/quote]

    Le plaisir au poker, une vaste question. Je suppose que certains prennent du plaisir via l’adrénaline que peut procurer le poker, en expresso l’adrénaline est bien présente : pas besoin de toucher des énormes jackpots pour la ressentir, rien que les x10 et les x20 donnent en général des bonnes sensations. D’autres prennent du plaisir dans la stratégie, c’est personnellement mon cas. La stratégie en expresso a très peu été explorée, j’aime donc tout particulièrement me plonger dans cet univers presque inconnu et tenter de grinder ce format.

     

    Au final pourquoi le poker plait tant ? Je crois qu’à la base c’est quand même l’idée du gambling et de l’adrénaline ainsi que l’idée de pouvoir gagner gros en misant peu. Tout cela est réuni dans ce format ce qui explique la popularité des expressos.

    #99374
    DonkeyMonkey
    Membre

    @Pad:

    Merci pour ta réponse concernant le HUD, effectivement ça reste a défricher. En plus pour ma part je n’utilise pas PT4 mais HM2 et comme je suis aussi bon en anglais que Laurent Paganelli (coucou aux footeux) c’est pas gagné 🙂 .

    Du coup pour le moment je teste sans HUD, mais je ne joue qu’une table à la fois.
    Après environ 200 games c’est clair que ça swing à mort.

    Pour le moment ce que je n’ai quasi pas introduit dans mon jeu c’est le limp, je n’arrive pas vraiment à avoir une base de jeu. Évidemment je l’utilise parfois quand cela me semble le plus adapté à vilain ex: il 3bet bcp en défense de BB en HU sur mes open, mais bon je ne suis même pas certain que ce soit une bonne adaptation et  j’ai l’impression de mettre la charrue avant les bœufs, car en principe on adapte une stratégie de base au profil de vilain et non l’inverse.

    Vivement ta prochaine vidéo et merci encore.

    #99377
    DonkeyMonkey
    Membre

    Yop,

    j’ai failli oublié, mais en même temps que je faisais ma qualif pour le Winamax tour ce soir, y a eu un expresso à 500.000 eu !!!

    J’ai fait 2 screen shot (en début et le résultat) , mais comme je suis un mauvais je n’arrive pas à le poster sur le forum (quand je mets « insérer une image , on me demande l’adresse web source… bref je vois pas).
    En tout cas j’imaginais les gars qui se faisais un ptit 3 way pour 400.000 au lieu de lieu de leur 50e habituels  

    #99389
    Pe4nuts
    Participant

    Concernant la question du plaisir au poker, personnellement je pense que le plaisir peut venir totalement de la sensation d’être « dans le flow » ou dans la zone comme on dit aussi. C’est à dire pleinement immergé, concentré à fond à ce qu’on fait. En fait ça se rapproche beaucoup de l’état d’esprit méditatif: être concentré à fond sur l’instant présent, quoiqu’il se passe. Et en grindant, quand on sent qu’on est dans cet état, on se sent trop bien, serein, et à la fin de la session on a la sensation d’avoir vraiment joué de son mieux, c’est assez addictif comme sensation! 🙂

    #99410
    Pad
    Membre

    Salut à tous,

    On m’a récemment posé la question suivante sur les expressos et la variance : Combien d’expressos faut-il faire pour connaître son pourcentage d’itm ? J’ai expliqué dans ma vidéo sur les expressos quel % d’itm fallait-il viser, il paraît donc légitime de se demander si son pourcentage, après X expressos est représentatif ou non.

    J’espère ne pas m’être trompé dans mon approche et mes calculs, mais je pense que cette question se résout assez simplement via une loi binomiale et un calcul d’intervalle de confiance. Avant de partir dans les calculs, il faut déjà se demander quelle est notre définition de « représentatif ». Si j’ai obtenu 37% après N expressos et que mon % théorique est en réalité à  34%,  les 3% de différence paraissent beaucoup et mon volume n’était pas représentatif. Une différence de 1% me parait déjà plus raisonnable, on va donc partir là dessus : on cherche le nombre d’expressos nécéssaires pour être relativement confiant sur le fait que son vrai % théorique est à + ou – 1%. Autrement dit si j’obtiens 37%, je veux être sûr que mon vrai niveau est entre 36 et 38.

     

    Pour cela, il faut construire un intervalle de confiance. La procédure papier/crayon est décrite ici mais comme ça fait bien longtemps que plus personne n’a de crayon il existe heureusement des outils pour faire ces calculs. On peut par exemple utiliser cette applet : Dans Numerator (x) on met le nombre d’expressos gagnés, dans Denominator (N) on met le nombre total d’expressos joués. Par exemple, dans mon challenge en ce moment j’en suis à 1849 expressos joués dont 696 de gagnés. En cliquant sur Compute j’ai mon % d’itm (37.64%) et mon intervalle de confiance à 95% : 35.43% – 39.90%. Cela veut dire que je peux être certain à 95% que mon vrai pourcentage d’itm se situe entre ces deux limites. On peut éventuellement changer le degré de confiance et mettre à 90% si on veut être plus laxiste ou 99% si on veut être plus rigide.

    On remarque donc que le degré d’incertitude est assez fort puiqu’avec mes 1850 expressos, ma sensibilité est à + ou – 2%. En tatonnant un peu avec l’applet on peut se rendre compte que c’est avec 9000 expressos que l’on obtient une sensibilité à + ou – 1%.

     

    Pour finir, un petit graph parce-que ça fait plus joli dans mon post. Dans mon challenge, je fais 5000 expressos et j’essaye d’avoir 38% d’itm. En imaginant que c’est effectivement mon % théorique, j’ai fait une petite simulation avec 10.000 joueurs jouant 5000 expressos. Voici la distribution des % d’itm obtenus par ces joueurs :

    Les barres rouges correspondent à l’intervalle de confiance. Si le % itm correspondant à mon jeu est à 38%, alors j’aurai 95% de chances de finir avec un % entre 36.66% et 39.34%. Et j’aurai donc 2.5% de chances de finir au dessus de 39.34%. En espérant qu’on va chatter ce 2.5% 😀

     

    ++

    #99413
    hustlerdg
    Membre

    Cool un topic dédié aux expresso vu l état du trafic en CG j ai décidé de m y consacrer pleinement ,j ai commencé par les 1E et pour l instant j ai 42.09% d ITM aprés 2.1K game donc d aprés tes calculs pad je peux etre certain à 95% que mon % d ITM se situe entre 40% et 44%  je trouve que se fier à son % d ITM permet de mieux encaisser les downswing .

    Je vais aussi grinder les spin and go de PS pour clear le bonus FCOOP je vous ferais un compte rendu de la différence de niveau  d ailleurs PAD tu recommandes de jouer sur quel room PS ou Wina ?

    #99426
    Pe4nuts
    Participant

    [quote=183427]on peut se rendre compte que c’est avec 9000 expressos que l’on obtient une sensibilité à + ou – 1%[/quote]

    Bon ben écoute va falloir te faire un 2ème Challenge alors, 5k games vont pas suffire! 

    Plus sérieusement VGG pour le post: qualité.

    #99437
    Pad
    Membre

    [quote=183430]Cool un topic dédié aux expresso vu l état du trafic en CG j ai décidé de m y consacrer pleinement ,j ai commencé par les 1E et pour l instant j ai 42.09% d ITM aprés 2.1K game donc d aprés tes calculs pad je peux etre certain à 95% que mon % d ITM se situe entre 40% et 44% je trouve que se fier à son % d ITM permet de mieux encaisser les downswing .
    Je vais aussi grinder les spin and go de PS pour clear le bonus FCOOP je vous ferais un compte rendu de la différence de niveau d ailleurs PAD tu recommandes de jouer sur quel room PS ou Wina ?
    [/quote]

     

    Félicitations pour ton pourcentage d’ITM, c’est très solide 

    Sur les petites et moyennes limites, le rake est le même sur toutes les rooms de ce que j’ai vu. Par contre sur wina il y a des challenges très intéressants donc c’est à mon avis la room à choisir pour grind ce format (en plus du fait qu’il y a pas mal de joueurs récréatifs sur wina). Pour les joueurs de 50€ et 100€ il faudra qu’ils fassent les calculs en fonction de leur volume hebdomadaire pour savoir si oui ou non les challenges compensent la différence de rake.

    #99438
    OnYaDroit
    Membre

    Merci pour la réponse Pad ! Tu m’as fais retomber dans mes années licences avec tes intervalles de confiance

    Hate de voir les vidéos suivantes sur l’approche technique et stratégique des expresso. Au vu de ma maigre expérience, je confirme une des idées principales de la vidéo, il n’est pas impossible de viser un très bon winrate sur les gros jackpot (surtout dans les plus petites limites) au vu de l’attitude des vilains qui se transforme tous en coffre fort passifs 🙂

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