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49ers, le il y a 12 années et 2 mois.
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8 janvier 2014 à 12h55 #65255
benniboy
Membreastrena said
je bet plus cher flop car c’est bien drawy malgres les bloqueurs que tu as. je call aussi le raise car tu est devant bon nombre de tirages, et TPlorsqu’il ne 2 barrel pas je ne pense pas qu’il ai un set ni une DP, donc je pense être devant et je bet pour value les draws et je part pour check river en ayant pris toute la value a prendre sur la turn.
Si il décide de raise sur la turn ou bet river, je fold.
si tu décide de bet turn pour fold sur un raise c’est pas super imo autant x/b alors. Par contre s’il bet river ce sera plus un fold ouais parce que le spot de bluff sera horrible.
8 janvier 2014 à 13h02 #65256GreGBlinG
MembreOk Eikichi
Merci de ta confiance^^
Je vais donc faire un effort:
PF ras ok standard
Flop quand vilain raise ton cbet que moi je trouve bien sur ce board drawy car imo plus cher vilain call quand même avec un FD max ou QT par exemple (mains que toi aussi tu peux avoir avec ce sizing) je dirais que sa range est composée de FD Axsd, de pp qui on hit set ou SD 9T, TJ, QT (moins probable vu ta main) et des mains genres AJ, KJ et TT, 88 (j élimine les TT+ qu’il aurait 3bet PF) et des DP.
Donc pour moi j’interprète son raise de 2 façons soit il a hit une bonne main (raise en protection vs draws) ou soit il a les nuts draws et il souhaite gonflé le pot.
Ok pour call flop.
Turn sur son check je le vois plus sur les draws du coup ou sur des pp et DP. Je trouve que le check back est bon car si tombe river un carreaux ou un 8 ou un 10 on ne serai pas trop content de subir un bet et de fold imo.
River vilain re check (vu que quasiment pas de draws sont rentrés??) Je suis ok pour bet en value et ton syzing me plaît (moi j’aurais bet que 1/2 pot). Check back aurais été bien aussi vu que nous avons que une OP et qu’un check raise ne serait pas le bienvenu^^
Après sur le call de vilain je le vois essentiellement avec AJ, KJ (avec Ad et Kd) JT et sur TT ou 79 ou J9.
J’espère que ça te conviendra^^
Et n’hésitez pas à me reprendre si j’ai dit n’importe quoi.
A+
8 janvier 2014 à 14h55 #65257Gwenac
MembreSalut
On a pas d infos sur le joueur profil stats ??
Dc sur un profil basic sans info :
FLOP : je Cbet plus fort , le board touche plus sa range que la nôtre comme on aura peu de FE autant value plus cher sur des tirage /pp et tp.
Son c /r peut être en effet set qui value sur OVP et que quelques tp que l on peut avoir.
Mais il peut aussi avoir Tirage / tp si il équilibre in peu sa range de c/r, car ce board est excellent pour ce move.
TURN : lorsqu’il check il GU souvent le coup j aime bien bet pour value sur tp sur certaines pp voir tirage.
Lorsque l on Call le c/r on lui dit clairement notre main
8 janvier 2014 à 15h12 #65258Eikichi
Membrej’ai eu un peu de tout a se que je vois de la turn jusqu’a la river, il n’y a que le flop qui fait l’unanimité xd.
Je vais vous dire mon analyse il y en a qui se rapproche ,
bon flop ras trop weak pour fold
turn : casse tete , CR sur un flop drawy et check turn … tous les jours je le vois me CR a la turn , je ne le vois pas check fold et pas vraiment check call . du coup il va me CR avec nuts et peut être encore un draw (plus tricky mais encore possible) et ça va être dur de call ses barrels . mm si généralement vilain va 2 ou 3 barrels avec ses draws et pas CR turn .
river: second check je ne le vois pas avec set du coup , ni vraiment avec tirage comme je l’ai énoncé turn donc le 6 qui rentre river ne change rien . je bet pour qu’il catch bluff vu ce flop drawy . si il bet river je fold la plupart du tps à mon avis.
Total Pot: $39,35
BB shows J?K? (One pair : Jacks)
Hero shows Q?Q? (One pair : Queens)Hero wins $36,79
ce qui est vraiment bizarre c’est qu’il fasse ça avec jk alors que je relance utg … Apres ça me choque pas dans cette session les reg cr tous et nimporte quoi à croire qu’on était en hu et non en sh ^^
8 janvier 2014 à 15h21 #65259GreGBlinG
MembreSalut à tous
J’entends souvent parler d’équilibrage de ranges dans vos limites.
Je pense deviner qu’il s’agit de faire des mooves pour influencer nos propres stats et les reads des autres regs sur nous mais je ne suis pas vraiment sûr.
Alors je vous remercierai beaucoup de bien vouloir m’éclairer s’il vous plaît.
Merci d’avance
Ps:désolé si ma question vous semble idiote mais j’aimerais juste comprendre ce que ça signifie et si ce que je devine est bon ou pas.
8 janvier 2014 à 16h05 #65260benniboy
MembreBon donc il x/r bien mergé, par contre ouais pas forcément le meilleur play vs utg ^^
Equilibrer sa range c’est d’être autant en value qu’en bluff quand tu fais un moove.
Par exemple, quasi tout le monde a un range équilibré pour les cbet vu que tu cbet en bluff et en value.
Par contre en µ les raise turn sont pas du tout équilibré, ils sont fait bcp trop souvent en value et trop rarement en bluff, d’où le théorème de baluga ^^
8 janvier 2014 à 16h37 #65261Gwenac
MembreLe c/r turn est extrêmement rare suite à un premier c/r flop.
Ici de toutes façon on aura souvent 2 barrel de value si c est un rég son check turn est souvent tp voir une gutshot dc check turn pour qu il catch bluff est bien joué , face à un fish c est souvent un bet turn et river si flush non rentré river , mais face à ce dernier on peut prendre un 3e barrel sur sa tp
8 janvier 2014 à 17h55 #65262Astrena
MembreGreg Bling said
Salut à tous
J’entends souvent parler d’équilibrage de ranges dans vos limites.
Je pense deviner qu’il s’agit de faire des mooves pour influencer nos propres stats et les reads des autres regs sur nous mais je ne suis pas vraiment sûr.
Alors je vous remercierai beaucoup de bien vouloir m’éclairer s’il vous plaît.
Merci d’avance
Ps:désolé si ma question vous semble idiote mais j’aimerais juste comprendre ce que ça signifie et si ce que je devine est bon ou pas.
Comme tu le sait au poker il n-y a pas qu’une seule façon de gagner. Le tout c’est de savoir laquelle est la plus EV+ pour un coup donné.
quand on parle d’équilibrer les ranges, c’est le fait de varier les actions afin de rester illisible. Si tu fait TOUJOURS les mêmes séquences d’actions (Cbet flop, check turn, Overbet River en bluff par exemple ) alors un vilain un minimum compétent le remarquera et pourra t’exploiter. Concretement, dans l’exemple que je t’ai donné, il faut équilibrer ta range de bluff en faisant cette même séquence en value quand tu trouve un spot profitable.
8 janvier 2014 à 19h48 #65263GreGBlinG
Membre@ The bennyboy & Astrena
Je vous remercie tous les deux pour vos réponses.
Je comprends donc qu’équilibrer ses ranges consiste également à varier ces mooves avec des mêmes mains ( ou pas ) et à prendre des lines différentes que l’on est nuts ou air de façon à être illisible en fait.
J’équilibrais mes ranges sans le savoir alors^^
J’ai effectivement toujours pensé qu’il fallait être le moins lisible possible mais ici c’est le terme équilibrage qui m’a induit en erreur, car en fait c’est plus un déséquilibrage imo^^.
Même si je comprends qu’il faut équilibrer nos spots de bluff et de value maintenant donc faire les mêmes lines en bluff et en value.
Je pense que j’ai assimilé

Merci encore de m’avoir répondu c’est nice.
Bonne soirée
A++
9 janvier 2014 à 0h05 #65264benniboy
MembrePar contre c’est assez useless en NL2.
Plus de la moitié du field, sera incapable d’identifier un moove std.
Et être illisible en NL2 ça veut rien dire puisque les 3/4 jouent que leurs cartes sans réflechir à ce qu’il y a en face9 janvier 2014 à 0h12 #65265Eikichi
Membremoi qui pensait qu’il y avait des top regs en nl 2 …

plus sérieusement merci de m’avoir aider pour cette main ainsi qu’a greg de s’être prêté a cette lecture de main
9 janvier 2014 à 0h16 #65266benniboy
MembreAprès tout ya bien des gros fishs en NL50 alors pourquoi pas des top reg en NL2
9 janvier 2014 à 10h10 #65267GreGBlinG
MembreLol
Merci surtout à toi Eichiki d’avoir posté cette main avec laquelle j’ai beaucoup appris!!
Et pour cet échange constructif et sympathique avec les autres membres^^
En effet j’ai pris conscience grâce à cette HH que la texture du board et les profils des vilains avait plus d’importance que notre propre main en fait et que c’est celui qui montre le plus de force qui va remporter les coups.
Et que donc plus j’ai vais monter de limite et plus je vais devoir inclure de bluff (ou semi bluff) et plus je vais en subir aussi, du coup je pense aussi que plus on monte de limite et moins on doit voir de shows downs également.
Après je pense que sur des boards à FD et SD les vilains vont quasiment toujours tenter de bluffer les nuts apparemment et qu’ils gagneront donc ce coup souvent si nous même n’avons pas ces nuts ou tant que l’on ne revienne pas dessus.
Alors maintenant j’ai une question du coup:
Et il EV+ de bluffer (avec air) ou de semi bluffer (avec Ad) un flop comme celui de la HH et donc de faire le moove que vilain à fait plus haut au flop et de check raise turn ou river sur un carreaux (en supposant que notre main et xx ou Adx donc).
Sachant qu’il faudra sûrement give up sur un re raise?
Je vous remercie d’avance pour votre réponse^^
GG & GL à vos tables

A+
Ps: quand j’ai vu le SD de la HH j’ai été plutôt satisfait de mon analyse vu que je mettais vilain sur AJ ou KJ principalement (mais avec un kicker à carreaux c’est vrai).
Après perso je trouve qu’il a pas mal joué ce coup parce que sur un check raise turn ou river ou un bet turn et/ou river sur un carreaux on aurait pu fold sûrement??
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