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[nl25] le bien connu « flush draw + 2 overcards IP »

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 [nl25] le bien connu « flush draw + 2 overcards IP »

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 16)
  • Auteur
    Messages
  • #20998
    eAtomiK
    Membre

    Salut !

     

    NL Texas Hold’em €0.15/€0.25
    6 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG – Player6 (€25.00)
    MP – Hero (€26.60)
    CO – Player2 (€8.70)
    BTN – Player3 (€24.60)
    SB – Player4 (€13.51)
    BB – Player5 (€26.00) – VPIP: 75, PFR: 15, 3B: 5, AF: 3.9, Hands: 68

    Preflop: (€0, 6 players) Hero is MP with as qs
    Player6 checks, Hero raises €1.15, 3 folds, Player5 calls €0.90, Player6 folds

    Flop: 9s 5d 4s (€2,70, 2 players)
    Player5 bets €2.70, Hero raises €6.00, Player5 calls €3.30

    Turn: ah (€14,70, 2 players)
    Player5 bets €14.70

     

    Hero ??

     

    Vilain est un très très mauvais joueur en plus c’est un foufou (il est déficitaire de 3 caves sur … 68 mains 0081)

    Il a presque 4 d’aggression et 52% d’agg freq à la turn.

    préflop: ok pas de soucis je pense.

    flop: j’hésite entre le raise et le call de son donkbet pot. Mais je me dis qu’avec 15 outs je suis toujours devant donc je value.Il représente pas grand chose à faire ça (je pense que c’est plus pour me chasser du coup qu’autre chose).

    turn: il 2nd barrel pot oop, je pense qu’il a une range assez ouverte faite de bluff et de bonnes mains (Top paire, DP, set, tirage couleur inférieur, …).

    Donc je suis un peu bloqué turn, vous faites quoi à ma place ?

    #20999
    Gwenac
    Membre

    salut 

     

    perso face  a ce  profil  et son agresion turn je pense que je push  ,   ici  tu peux pas call  sachant qu il va  t envoyer la couscoussiere à la  river  donc ta  decison se fait ici !

    au mieux  t as 17% avec la flush  voir  25%  avec la doublette de la Q  ila  jamais  brelan ici  il aurait shove  sur ton raise  flop   ici  il a  soit  Ax  soit  DP a  l A  bref  contre  ce profil et avec 25% au mieux  d equité  dans un pot  de 2/1  i shove clindoeil  en  cote  direct c est close  mais en implicite vu qu il est 100bb c est  EV+clindoeil

    t as de la fold equity + 25% d equité  et detail important je pense  avec  ce style agro ,  si il est max    , il bet pas pot  a la  turn  ce genre de profil  te check/ raise tres souvent a la turn clindoeil   , sachant que t as raise  flop et qu arrive A tu vas tres souvent  bet  soit  en value  soit  en  bluff  sur  cette carte  avec OP ! donc pour  moi t es tres  souvent devant

    #21000
    zedryas
    Membre

    Même chose que pour gwenac.

     

    Juste un précision imo 4 de agg sur 68 mains c’est standard. Un joueur avec 4 sur -100 mains peut tout à fait être à 3+- après 500.

    #21001
    eAtomiK
    Membre

    Merci pour vos réponses,

    Je suis d’accord avec toi gwenac sur le fait que la décision se fait Turn, le call serait un peu pourri.

    Avec la flush j’ai 20% d’équité pas 17 ^^

    Quand tu dis que j’ai de la fold equity je comprends pas trop vu qu’il est completement commit à la turn (il lui reste à peine 20bb)  ??

     

    dryas: oui t’as pas tord, mais je l’ai vu faire des choses assez spéciales pendant les 68 mains comme des bluffs horribles, c’est surtout son pourcentage d’agression à la turn (52%) qui me paraissait plutôt énorme (comparé à moi).

     

    Voici la fin de la main:

    Turn: ah (€14,70, 2 players)
    Player5 bets €14.70, Hero raises €19.45, Player5 calls €4.15

    River: ks (€52,40, 2 players)

    Total Pot : €52,40
    Player5 shows 2c 3d
    Hero shows as qs

    Hero wins €0.60 from pot
    Hero wins €50.40 from main pot

     

    J’ai fais comme tu as dit gwenac : j’ai shove. Face à sa range je pense que c’est ev+ non ??

    Donc il n’était pas en bluff, j’ai chatté pour une fois 0081

    ps: On peut voir qu’il a suivit préflop avec une des meilleures mains du Holdem ^^

    #21002
    DoudouTatoo
    Membre

    Quelle est l’intérêt de la Fold Equity ici?

    Sinon j’ai pas capté la phrase sur la cote implicite.

     

    Je pense que dans ce spot j’essaie de garder ce profil de vilain bien au chaud en me sentant fort.

    S’il a une DP on a de l’équité, sinon on va se faire plaisir River.

     

    Par contre ton sizing preflop, 4.5 bb c’est ton standard?

     

    Edit: j’avais pas vu les montants a la Turn, effectivement il est commit. Je pense malgré tout que je le laisse s’empaler jusqu’au bout tout seul comme un grand. T’as chatté Turn mais au flop tu etais quand même bien devant clindoeil

    #21003
    eAtomiK
    Membre

    Oui 4,5bb c’est le bouton « bet pot » , mon standard c’est 3bb +1 par limpeur mais je me fais pas ch*** et j’appuie sur bet pot 0081 surtout quand j’ai une bonne main pf.

    #21004
    Gwenac
    Membre

    Exact pour le pot j avais zappé de comptabilisé son call face à ton raise !!!
    Il était bien lol marrant je m attend plus à ce que ce genre de profil
    Checkraise avec nuts m enfin Nice call !!

    #21005
    NastyRabbit
    Membre

    Imo au turn call ou shove change rien du tout, river il va rester 4€ dans 45€.

    On peut éventuellement préférer le shove. Si villain a juste un naked draw il est capable de c/f la river si il missed mais c’est très marginal à mon avis, surtout vu son bet turn.

     

    J’ai pas trop pensé à fold. Déjà parce que j’aime pas fold. Puis contre ce profil avec ton equité de monstre et ta côte…

     

    En gros tu push 20€ pour prendre 35€ contre un mec qui fait n’imp avec TP2K et nut FD, y’a pas trop de questions à se poser pour moi. Si il a mieux tu touches ton pique et c’est marre contentsdqsd

    #21006
    Gwenac
    Membre

    NastyRabbit said

    Imo au turn call ou shove change rien du tout, river il va rester 4€ dans 45€.

     

    ha  oui  0084  a  chaque fois je me fais  avoir !!

    en esperant que la V2 du forum en septembre  on aura un replayer 0081

    #21007
    djdmc
    Membre

    J’aime pas trop raise contre ce profile, parce qu’il est tout à fait capable de broke 3ème pair, et on est toujours qu’en 50/50… faudrait qu’il broke 67/73/32/87/Ahigh/Khigh pour que ce soit interressant.

    L’intéret d’une main comme ça, c’est de pouvoir mettre pas mal de pression sur l’adversaire alors que l’on est rarement dans une situation ou on est loin devant quand on est payé. Donc en gros on se fait surtout de l’argent sur la Fold equity que l’on a. Et contre un mec déglingo qui fold pas, je préfère call et jouer la suite du board.

    Raise sera plus interressant contre un joueur plutot serré amha , afin de pouvoir mieux rentabilisé les fois ou l’on aura un set, une DP(sur549, j’espère que vous en toucher pas souvent des DP langue-petite) et lui une over ou top pair.

    #21008
    Gwenac
    Membre

    djdmc said

    J’aime pas trop raise contre ce profile, parce qu’il est tout à fait capable de broke 3ème pair, et on est toujours qu’en 50/50… faudrait qu’il broke 67/73/32/87/Ahigh/Khigh pour que ce soit interressant.

    .

     

    ben ca serait niquel  vu qu on touche notre A a la  turn  quand il mise pot !! de plus comme le  souligne  Nasty il lui reste que 4€  apres son potbet  donc il  est vrai que call ou raise  on arrivera au meme resultat  river  ( perso je pensais qui lui restait  encore + 9€ d ou ma propostion de shove  avec notre equité face a ce profil )   clair que face a un reg solide  ca devient close la

    #21009
    NastyRabbit
    Membre

    A priori un reg solide ne prendra pas souvent cette line là contentsdqsd

    #21010
    eAtomiK
    Membre

    Oui c’est sûr que le donkbet c’est pas les nuts pour un reg standard ^^

    Donc je pense que vous êtes assez d’accord avec mon shove turn ? Puis si je touche pas river tant pis c’est la variance mais faut bien faire autre chose que d’attendre les nuts ultime pour pouvoir jouer et s’amuser langue-petite

    #21011
    Gwenac
    Membre

    On un reg ne fait pas ça face à un autre reg.
    Mais face à un Fish c est possible a faire de temps en temps selon profil , si vilain est CS avec un WTSD élevé si on prend cet exemple et qu on inverse les roles !!
    nous sommes reg et oop si ici j ai DP ou brelan je Donk , si je suis relancé je mets de suite vilain sur tp ou OP. Si je sais que vilain est CS et lâchera pas je peux même overbet la turn il va souvent shove ne comprenant pas le move se voyant fort avec tp ou OP et la je suis heureux !! Face à ces profils ça marche souvent !!!

    #21012
    Gwenac
    Membre

    inversé  son jeu de temps  en temps  est pas mal  je trouve  soit  a  qqn  qui ne reflechi pas  et qu on sait lourd  soit au contraire a qqn qui reflechi   ca me fait  penser a cette  main qui au final est pas mal jouée

    https://www.kill-tilt.fr/forum/nl10-nl2530/nl20-toptwo-vs-overbet-turn    mais  à faire de temps en temps bien sur clindoeil

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