- Ce sujet contient 19 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 8 mois.
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Salut KT,
vilain est un reg que je connais très peu : 52 mains
22/18/5, Af pré 4.5
post flop quasi aucune info, mais j’ai tendance à penser que c’est vraiment pas un mec très aggro.Au turn j’étais vraiment pas fan de ce (petit) raise, mais je me suis dit qu’il pouvait encore essayer de transfo un 6, une paire intermédiaire ou 57dd qui n’aurait pas x/r le flop, étant donné que c’est un board que je vais assez souvent 2 barrel. J’ai quand même du mal à l’accepter, ça ne me semble pas logique. Peut être aurais je du fold au Turn?
River cette carte n’est pas folle car je perds maintenant contre A3 et 57dd (?) et son sizing représente quand même pas mal de value. Je pense que face à un bet 3/4 pot j’aurais été plus enclin à call, mais vs 1/3 pot…
Du coup, que pensez vous du fold? trop weak ou standard?
Merci d’avance et GL
***** Hand History for Game 14952192510 *****
?25 EUR NL Texas Hold’em – Monday,December 21, 20:02:15 CET 2015
Table Cergy (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 3/6
Seat 1: Hero ( 29.12 EUR )
Seat 3: bingo0029 ( 30.63 EUR )
Seat 6: sloran1 ( 25.89 EUR )
bingo0029 posts small blind [0.10 EUR].
sloran1 posts big blind [0.25 EUR].** Dealing down cards **
Hero is
Hero raises 0.50 EUR
bingo0029 folds
sloran1 calls 0.25 EURFlop:
($1.10)
sloran1 checks
Hero bets 0.68 EUR
sloran1 calls 0.68 EURTurn:
($2.46)
sloran1 checks
Hero bets 1.40 EUR
sloran1 raises 3.25 EUR
Hero calls 1.85 EURRiver:
($8.96)
sloran1 bets 2.79 EUR
Hero ????
il y a tellement de profile de jouer, de plus comme tu le dis le sample de hand n’est pas énorme !
Je suis d’accord avec toi le bet rep de la value, mais peut être qu’il est juste en train de value thin, voir même te mettre un 1/3 pot pour justement que tu le crois en value. Tu as un bloqueur à l’As…Â
Je pense que tu as la côte pour call dans les 24%  d’équité, donc si je ne me trompe pas tu as besoin de le gagner 1 fois sur 4 !
Perso je call, et si il à mieux GG à lui est next handÂ
J’attend avec impatiente les autres avis !!
Pourquoi dis-tu que tu serai plus enclin à call 3/4 que 1/3 pot ? Crois-tu qu’il y aurait assez de bluff dans sa range s’il avait mis 3/4 avec cette line (c/c flop, c/r turn) ?
A mon avis, il a très souvent une main mais plusieurs points me font opté pour le call :
Рson sizing qui nous offre une belle c̫te
– les positions relatives et le profil de vilain : BB vs BTN, un reg va souvent 3bet ses gros as
– le fait qu’il peut value moins bien
Pourquoi dis-tu que tu serai plus enclin à call 3/4 que 1/3 pot ? Crois-tu qu’il y aurait assez de bluff dans sa range s’il avait mis 3/4 avec cette line (c/c flop, c/r turn) ?<br>
A mon avis, il a très souvent une main mais plusieurs points me font opté pour le call :<br>
– son sizing qui nous offre une belle côte<br>
– les positions relatives et le profil de vilain : BB vs BTN, un reg va souvent 3bet ses gros as<br>
– le fait qu’il peut value moins bien<br>Je pense que les vilains bluff plutôt cher alors qu’au contraire ils value plus petit. Mais je suis d’accord avec toi sur le fait que la line x/c, x/r ça rep strong.
Que penses tu qu’il puisse value de moins bien? Je ne pense pas qu’il adopte cette line avec une pp intermédiaire, il va x/ au mieux. Au final on bat un bluff (lequel???) et A2, A5 & A7 c’est tout.
mais j’ai tendance à penser que c’est vraiment pas un mec très aggro.
Qu’est ce qui te fait dire ça ? Un feeling ?
– le fait qu’il peut value moins bien
Genre quelle mains ? A7,A5,A2 ? Parceque bon, moi à la place de vilain ça me semble tendu de value bet car je m’attends pas trop à me faire call par moins bien…
Et puis un reg va pas 3bet tout ses gros Ax non plus je parle notamment de ATo,AJo.
Après c’est pas encore sur que ce soit un super regulier. Mais à priori ce n’est pas un fish.
Bref moi je fold. On a une cote oui…mais je suis même pas sur d’avoir la meilleur main assez souvent pour avoir cette cote :-). Pour moi vilain se value cut jamais, n’a jamais de bluff. Du coup il reste juste un value bet donc on fold. On rep aussi strong et on a toutes les nuts dans notre range. Malheureusement vilain a aussi toutes les nuts dans sa range
mais j’ai tendance à penser que c’est vraiment pas un mec très aggro.<br>
Qu’est ce qui te fait dire ça ? Un feeling ?<br>
<br>Sur une 50aine de mains (dont une 10aine en 3 handed) il n’a 3bet qu’une fois. Faut savoir que j’ouvre vraiment bcp au btn. Un mec un poil aggro m’aurait déjà très probablement 3 bet depuis un moment…
Mais bon c’est une supposition…Je suis assez d’accord avec toi pour fold. Je voulais juste me convaincre que j’avais pas été trop weak.
Sûrement un leak chez moi, mais comme ça a été dit, on « a la cote » pour call et prendre une note à pas cher nan ?
Ca ressemble à un thin value bet chez vilain vu le sizing, je suis d’accord.
Mais ça pourrait aussi être un blocking bet (version patoche) pour s’acheter une river discount, ou complètement l’inverse: un gaybet pour induce un raise de ta part avec des nuts chez lui.
Finalement avec cette line je serais pas étonné de le voir retourner une pocket style 99/TT qu’il n’a pas voulu 3bet OOP, et il ne te voit pas sur un As…
Pour ça que je pense qu’une prise de note sur ce coup pourrait te rapporter plus que les 2.79€ qu’il te demande river.
Enfin je dis ça, mais 2.79€, chez moi, c’est une caveÂ
Sûrement un leak chez moi, mais comme ça a été dit, on « a la cote » pour call et prendre une note à pas cher nan ?
Ca ressemble à un thin value bet chez vilain vu le sizing, je suis d’accord.Mais ça pourrait aussi être un blocking bet (version patoche) pour s’acheter une river discount, ou complètement l’inverse: un gaybet pour induce un raise de ta part avec des nuts chez lui.
Finalement avec cette line je serais pas étonné de le voir retourner une pocket style 99/TT qu’il n’a pas voulu 3bet OOP, et il ne te voit pas sur un As…
Pour ça que je pense qu’une prise de note sur ce coup pourrait te rapporter plus que les 2.79€ qu’il te demande river.
Enfin je dis ça, mais 2.79€, chez moi, c’est une cave
Perso j’aime pas call pour info vs un reg.
Aucun intéret de tourner en bluff une pp style pp9-T, t’es call que par mieux et tu ne value rien. Par contre t’as un bon bluff catcheur.
Pour l’histoire du blocking bet pour s’acheter une river pas cher ça pourrait être vrai si vilain avait été ip. Etant oop il va devoir miser 100% du temps s’il est call turn. Du coup ça ne rend pas le coup « moins cher ». Au contraire c’est pas impossible qu’à ma place le joueur x/b avec de la SD style K8 imo
Je me suis pas relu ^^ je voulais dire un blocking bet pour s’acheter un showdown, la river effectivement, il l’a déjÃ
Ok pour pas call pour info, tu penses que c’est toujours QUE spewy vs reg ?
Contre un reg que tu connais pas j’aime pas call les bet qui ne ressemblent qu’à des value bet, même pour info. L’info tu vas l’avoir au fur et à mesure car il va faire pareil vs les fishs et t’auras ton showdown.
Après faut voir si le mec est capable de value bet thin et quel est son sizing (pas dans ce spot). Une fois que t’as l’info je préfère fold ou raise mais quasi jamais call.
encore de la NL25 PMU, on doit se croiser assez souvent je pense Tcouro !
Chez moi ce joueur a une jolie pastille bleue synonyme de nit (pas très aggro) et vs reg il ne va jamais tenter des moves de l’espace. Il ne raise certainement pas turn avec une PP sauf 66. S’il sait que tu 2 babas en bluff il te dit  » c’est bon arrêtes les frais moi j’ai une main » et s’il te voit sur un As c’est qu’il a full.
Quant à call les bet river des regs pour avoir l’info je suis sceptique.
A bientôt sur les tables Tcouro
salut
je call river est OK , la cote ets plus que bonne ! et on a pas besoin de gagner souvent genre une fois sur 3 il me semble, dans cette situation je voi pas comment tu peux fold
salut
je call river est OK , la cote ets plus que bonne ! et on a pas besoin de gagner souvent genre une fois sur 3 il me semble, dans cette situation je voi pas comment tu peux foldJe vois souvent sur les forums des calls justifiés par LA COTE, à tel point qu’on ne parle plus du board ni de l’action. Ici le gars a clairement nuts, sa line XC/XR représente super strong, je pense même que la situation (steal pot) est en faveur du fold, s’il a un As il va bluffcatch, il ne va pas raise 77-TT au turn (parce que steal pot donc beaucoup de showdown value et donc peut-être bluffcatch aussi avec ces mains). Son range c’est A4, 44, 66.
Tu nous diras ?
Franchement, je ne vois pas ce que le mec peut raise en bluff turn, à part 5d7d. On peut imaginer qu’il call ses FD flop, mais je ne vois pas ce qui le pousserait à les raise bluff.
Sincèrement, river on bat A7, A2 et A5 et c’est tout, et sa line raise turn +bet river me laisse à penser qu’il est nutsé ici, genre A4 ,A6 ou  66.
Cependant, sans infos sur le joueur, je vais avoir beaucoup de mal à fold in game, même si je ne suis pas sûr qu’on ait les côtes, contrairement à ce que beaucoup semblent affirmer.
encore de la NL25 PMU, on doit se croiser assez souvent je pense Tcouro !<br>
Chez moi ce joueur a une jolie pastille bleue synonyme de nit (pas très aggro) et vs reg il ne va jamais tenter des moves de l’espace. Il ne raise certainement pas turn avec une PP sauf 66. S’il sait que tu 2 babas en bluff il te dit » c’est bon arrêtes les frais moi j’ai une main » et s’il te voit sur un As c’est qu’il a full.<br>
Quant à call les bet river des regs pour avoir l’info je suis sceptique.<br>
A bientôt sur les tables Tcouro<br>J’ai très peu d’infos sur lui mais il me semblait bien que le mec était pas trop aggro. Du coup j’ai fold et d’après ce que tu me dis je ne regrette pas.
Effectivement on doit se croiser même si je joue peu en ce moment et Tcouro n’est pas mon pseudo. On peut se mp si tu veux ;-)
GL
Franchement, je ne vois pas ce que le mec peut raise en bluff turn, à part 5d7d. On peut imaginer qu’il call ses FD flop, mais je ne vois pas ce qui le pousserait à les raise bluff.<br>
Sincèrement, river on bat A7, A2 et A5 et c’est tout, et sa line raise turn +bet river me laisse à penser qu’il est nutsé ici, genre A4 ,A6 ou 66.<br>
Cependant, sans infos sur le joueur, je vais avoir beaucoup de mal à fold in game, même si je ne suis pas sûr qu’on ait les côtes, contrairement à ce que beaucoup semblent affirmer.<br>Je suis d’accord à part 57dd je ne vois pas de bluff et encore je m’attends plus à ce qu’il x/r flop mais sait on jamais…
Par contre je ne vois pas l’intérêt de call du coup…
C’est vrai que si on focus bien la table et les plays qu’on ne joue pas, on peut avoir cette info sur les showdowns des autres mains
Je ne joue quasiment que du fast poker, du coup je change tellement souvent de vilains que ces prises de notes sont importantes pour moi, pour ça que je peux payer certains value bet peu élevé de vilain. Mais je sais surtout que c’est un leak: je vais arrêter de le faire
Merci !
Pour on a pas les cotes.
On doit avoir la meilleure mains genre 24% du temps, et si on l’a déjà 10% c’est déjà pas mal imo.
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>AAngora wrote:</div>
Franchement, je ne vois pas ce que le mec peut raise en bluff turn, à part 5d7d. On peut imaginer qu’il call ses FD flop, mais je ne vois pas ce qui le pousserait à les raise bluff.<br>
Sincèrement, river on bat A7, A2 et A5 et c’est tout, et sa line raise turn +bet river me laisse à penser qu’il est nutsé ici, genre A4 ,A6 ou 66.<br>
Cependant, sans infos sur le joueur, je vais avoir beaucoup de mal à fold in game, même si je ne suis pas sûr qu’on ait les côtes, contrairement à ce que beaucoup semblent affirmer.<br>Je suis d’accord à part 57dd je ne vois pas de bluff et encore je m’attends plus à ce qu’il x/r flop mais sait on jamais…
Par contre je ne vois pas l’intérêt de call du coup…Je n’ai pas dit qu’il y en avait un, j’ai juste dit que je ne trouverai pas la force de fold in game
Je n’ai pas lu tout les réponses (désolé si ça a été déjà écrit)
Pour moi si c’est un reg je vois absolument pas de bluff river (les seuls serait des low FD, à voir avec son % de défense en BB PF – 78dd, 89dd, 9Tdd, 8Tdd et 53dd)
Après en Bvb je sais pas si il peux raise mergé le turn avec des Ax (est ce qu’il a déjà slowplay en BB des mains types AJ, AQ?, AK?), les mains les plus probables de défense sinon serait des AT,A9,A8 qu’il pourrait merger turn et miser small river avec cette line.
Ensuite reste les nuts 44, 66, A4 et A6, il perd probablement de la value contre une partie de ta range mais il va te mettre dans un spot compliqué avec une grosse partie de ta range (FD et gros Ax notamment).Même si les ranges font pas beaucoup de sens, avec ces combos on a pas les cotes. Je sais pas si je le fais à chaud mais a froid je pense que fold est la meilleure option (jcrois que j’ai jamais vu un reg bluffer avec ce sizing OOP).
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