x
La référence pour progresser au poker !
© Copyright 2016 Kill Tilt · Tous droits réservés. Création par Valstrate, Design par Julien Escalas
ENDETTEMENT, DÉPENDANCE, ISOLEMENT : JOUER COMPORTE DES RISQUES. APPELEZ LE 09 74 75 13 13.
Sélectionner une page

[NL2] ppA OOP

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 23)
  • Auteur
    Messages
  • #59168
    Dr_noodle
    Membre

    Bonjours, 

    j’ai eu les As hier, et j’aimerais savoir si j’ai manqué de value. 

     

    Ici les 3 vilains joue 40/10,

    €0.01/€0.02 No Limit Holdem
    Winamax
    5 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    UTG ben73180 (€1.24) 62bb
    CO Dingo187 (€3.93) 197bb
    BTN LittleMarley (€1.14) 57bb
    SB CUTLER94 (€1.61) 81bb
    BB dr_noodle (€3.85) 193bb

    Pre-Flop: (€0.03, 5 players) dr_noodle is BB as ah
    ben73180 raises to €0.05, Dingo187 calls €0.05, LittleMarley calls €0.05, 1 fold, dr_noodle raises to €0.20, ben73180 folds, Dingo187 calls €0.15, LittleMarley folds

    Flop: 5d qs 5h (€0.51, 2 players)
    dr_noodle bets €0.26, Dingo187 folds

    Final Pot: €0.51

    dr_noodle wins €1 (net +€0.54)

    ben73180 lost €0.05
    Dingo187 lost €0.20
    LittleMarley lost €0.05

     

    Bon preflop vu que les 3 vilains jouent 40/10 ils pas forcement grand chose.

    J’obtiens un call, sur ce flop il a pratiquement jamais rien est-ce que je check pour lui laisser une carte ? 

     

    Preflop, j’avais envie de faire un 3bet a 17c (au lieu de 20) parce que je pense que les 3 vilains seraient venu voire le flop pour ce prix. 

    Il y aurait eu un pot a 70c au flop, il y aurait eu un des mecs avec TP  et j’essayais de prendre son stack, c’est trop risqué comme moove ? 

    #59169
    Gwenac
    Membre

    Salut

    Rien.a dire pour ta main  pf 0; 2   c est tout bon  t es oop et t as une belle main  donc  , fait créer un gros pot.

     

    Pf cbet tous les jours en value sur pp  sur des AQ  KQ QJ  Q10 ….

     Turn je met un 2e barrel  toujours en value   .

    Ici tu as  souvent 2 street de value  voir 3.

     

    Value  value value .

     

    Ps  au flop je cbet même a pot et 2/3 turn meme  faut être gourmand en value ici

    #59170
    Dr_noodle
    Membre

    Ok j’aimerais avoir 3 précisions : 

     

    Précision 1 : preflop tu prefères x4 ou x5 ? 

    Précision 2 : Tu conseilles de prendres son stack sur 2 streets, pourquoi tu ne le prends pas sur les 3 streets ? Plus de call ?

    Précision 3 :

    « Preflop, j’avais envie de faire un 3bet a 17c (au lieu de 20) parce que je pense que les 3 vilains seraient venu voir le flop pour ce prix.  »

    Qu’est-ce qui est le plus ev+ ici (si possible meme question pour IP) :

    1. fold preflop de tous les joueurs

    2. 1 calleur au flop(avec un bon 3bet)

    3.  2 call ou plus (avec un 3bet un peu plus léger) ? 

    J’ai du mal à comprendre qu’on ait pas envie de le jouer multiway en faite (même OOP)  

    #59171
    Gwenac
    Membre

    Haaaaaa   sick   mon post s est effacé   pas évident du phone. 

    Je te répond dans l après midi

     

    #59172
    Dr_noodle
    Membre

    ok merci gwenac

    #59173
    Astrena
    Membre

    yop, moi je met plus cher pre flop, le sizing standard de 3bet c’est 0.16 – 0.18 donc comme la tu squeeze, tu est oop je met plus au alentour de 0.22 0.24 (plus je pense qu’on fait fuir tout le monde).

    la raison pou laquelle on ne veut pas entraîner tout le monde avec la paire d’as c’est que plus il y a de joueurs, plus la force de ta mains diminue. il me semble de mémoire que AA vs 3 joueurs est gagnant seulement 33% du temps, le reste du temps, les fishs ont chatter une DP ou mieux.

    l’autre raison c’est aussi pour que les fishs couchent donc les poubelles susceptible de te chatter (point1) et aussi pour te retrouver contre des joueurs qui ont quand même un jeu correct pour faire la value par la suite. aucun intérêt a entraîner tout le monde dans le coup si ils folds tous au flop tu pense bien.

     

    ensuite sur le flop le demi pot me va. le flop est très dry, tes fishs vont folds souvent parce qu’il vont rentrer avec beaucoup de mains qui ne devrait pas.

    si tu était IP et que les vilains reprennent souvent le lead turn si tu check back, tu peut check sur ce flop pour les inciter a bluffer.

     

    pour répondre a ta 3eme remarque :

    Qu’est-ce qui est le plus ev+ ici (si possible meme question pour IP) :

    1. fold preflop de tous les joueurs

    avec AA c’est dommage quand meme (oop ou ip), mais bon ya de la dead money donc tu est content quand meme, il vaut mieux faire fuir tt le monde plutot que laissé les autres entrer et te destacker avec une DP chatter.

     

    #59174
    putsh
    Membre

    Slt Noodles,

     

    Plus cher ton 3bt ici c’est ton 1er manque de value.

    Flop ultra sec 1/2pot c bien

    #59175
    lolo01000
    Membre

    Salut,

     

    une relance à 0,05 call 2 fois, je préfère 3bet à 0,30 pour ne pas être dans un pot à 3 joueurs ou +.

    Sur le flop je cbet 1/2 pot le flop est super dry.

    #59176
    Gauchepatte
    Membre

    Pareil je squeeze plus cher, on est oop, y a 2 callers, je mets entre 25 et 30 selon les profils des villains, aucune envie de me retrouver en multiway oop avec mes AA, vs 1 villain et flop dry je signe tout de suite, flop comme déjà dit cbet logique tu value any Qx, pleins de pp >55 qui veulent pas give up, je cbet 1/2 pot y a pas ?’ombre d’un tirage on a de la value que sur des mains faites, à priori sur 2 streets maxi sauf grosse CS donc si j’en mets plus c’est turn selon villain mais pas flop ;)

    #59177
    Dr_noodle
    Membre

    Ok merci à tous

    #59178
    Gwenac
    Membre

    bon ben tout est dit  lol  allez j y vais  un peu  aussi 

     

    Precisions 1   je raise  a 0.2 Minimum   car deja  l initial raiseur est UTG  et suivi par  2 calleurs  tu as tres  souvent  des pp et des bradway  AJ  AT  QK  KJ  KT……  donc   tres tres  souvent  au moins 1 joueur va  call  t as une  tres forte  main t es oop  et de + en micro  il faut  value et miser  fort  ses  premiums  et  casi jamais  slowplay.

    de + en raisant  fort  , certains   seront  soit  suspicieux et véxé ( l ego humain est sensible) en + de vouloir  call pour la  valeur de leur  main  d ou + de proba de call  donc , on crée un  gros pot 

     

    Precisions 2  ici  si tu as 1 calleur   tu vas  avoir  en general  2 streets  de value  si tu as  3 c est bonus  , car  vilain  va rarement  fold tp et ira  souvent  voir la river. donc ici  on bet bet bet  !!!!!

     

    Precisons  3    ip je  3 bet a 0.2 aussi   ; pour les meme  raisons   ,  meilleur  move EV+ est de squeeze  fort oop a 5 voitr 6 bb  au pire t as la dead money  mais ici  a 3 tu auras tres tres  souvent un   voir 2 calleur , ils aiment   voir leur  flop (  le gros defaut  et tu dois jouer de ca ) est 2 calleurs  dont 1 qui va  fold  souvent  sur le cbet  et tu gardes  1  pour la turn  voir le  bonus de la river .

     

     apres  pour les mises  je  bet 3/4 pot   voir  pot au flop si ce sont des grosse  CS   , puis 2/3 turn et 1/2 river  j aime bien .

     

     ci joint  la photo de l, equité  des A  en 4 way  ( seulement 36% h_cry bien souligné par Astrena )  , ici  tu vois que tes A  ont enormement perdu de leur valeur  d ou l interet  de raise  fort . et value.

     

     

    clik sur l image pour tout voir icon_wink

     

    http://nsa33.casimages.com/img/2013/10/21/131021083428839658.jpg

    #59179
    Dr_noodle
    Membre

    Pas sur pour les 36%, MP2 il a la même équité c’est rigged ahah

    Mais sinon j’ai compris l’idée, on offre 3 cartes faut comme même qu’ils y mettent le prix…

    En faite mon 3bet à 17c ca fait 3 call pf mais 2 check-fold au flop, et vu que je vais tres souvent broke si un vilain touche…

    Mieux vaut en engager un des le début et venir fist-bet jusqu’a la river.

    #59180
    Gwenac
    Membre

    Pas sur pour les 36%  ???????????         Lol 

     C est une. Moyenne t as main AA a 36%  en multiway  ici vous etes 4   en gros  t es.pas l abri que.post flop a 4  un des vilain touche son brelan  sa DP un énorme draw.

     

    Fu coup AA  ne vaut plus grand chose en fait   par rapport a 1  ou 2  adversaire et je leur ai attribué une range de call entre 20 et 30%  et l utg un range de pfr aux alentours de 16%  /20%  me.rappel plus de trop  donc j’ai ete large en plus  , je ne connais pas les joueurs ni le style en, nl2   c est pour ca que c est du général

     

     Sur que c est pas vrai a chaque fois  mais c est du en général  sur le long terme    6  fois sur 10 tes A risque d etre  battu en 4way  et comme tu dis que tu iras all in  en gros 60% du temps tu vas perdre ton stack  donc EV-   d ou l intérêt de sqeeze pour jouer moins de joueur et  qui en plus peuvent avoir une main forte et te donner de l action  avec tp KK  JJ….

    #59181
    Dr_noodle
    Membre

    Oui mais j’ai essayé sur pokerStove et j’étais à 60%, et ton MP2 il a autant d’équité que notre ppA 

    #59182
    Dr_noodle
    Membre

    J’met un bout de ma bite à coupé que ta fait une fausse manip’ quelque part 

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 23)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.