- Ce sujet contient 17 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 4 mois.
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Bonjour,
Voilà j’ai bloqué bien 30 sec sur cette main avant de me coucher.
Qu’auriez vous fait à me place?
€0.01/€0.02 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG souslalib (€2) 100bb
UTG+1 jokerchess10 (€2.77) 139bb
CO azap (€2.80) 140bb
BTN Leinad-2604 (€2.44) 122bb
SB dapoune (€1.38) 69bb
BB Psycarte (€2.11) 106bb
Pre-Flop: (€0.03, 6 players) azap is CO As de carreau
souslalib raises to €0.06, 1 fold, azap raises to €0.18, 3 folds, souslalib calls €0.12
Flop:
(€0.39, 2 players)
souslalib bets €0.18, azap folds
Final Pot: €0.39
souslalib wins €0.55 (net +€0.19)
azap lost €0.18Celle la, je voulais le faire fold pensant qu’il avait une paire à tout cassé :
€0.01/€0.02 No Limit Holdem
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO Psycarte (€2.08) 104bb
BTN souslalib (€2.16) 108bb
SB azap (€2.63) 132bb
BB dapoune (€1.40) 70bb
Pre-Flop: (€0.03, 4 players) azap is SB
2 folds, azap raises to €0.04, dapoune calls €0.02
Flop:
(€0.08, 2 players)
azap bets €0.06, dapoune calls €0.06
Turn:
(€0.20, 2 players)
azap bets €0.12, dapoune calls €0.12
River:
(€0.44, 2 players)
azap bets €0.30, dapoune calls €0.30
Final Pot: €1.04
azap shows high card Ace
dapoune shows a flush, Queen high
dapoune wins €0.98 (net +€0.46)
azap lost €0.52Et celle ci un peu pareil :
€0.01/€0.02 No Limit Holdem
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO Leinad-2604 (€0.82) 41bb
BTN louny67 (€2.02) 101bb
SB azap (€2.31) 116bb
BB LeHigh75 (€1.94) 97bb
Pre-Flop: (€0.03, 4 players) azap is SB
Leinad-2604 calls €0.02, 1 fold, azap raises to €0.06, 1 fold, Leinad-2604 calls €0.04
Flop:
(€0.14, 2 players)
azap bets €0.08, Leinad-2604 calls €0.08
Turn:
(€0.30, 2 players)
azap bets €0.20, Leinad-2604 calls €0.20
River: (€0.70, 2 players)
azap bets €0.50, Leinad-2604 goes all-in €0.48
Final Pot: €1.66
azap shows a pair of Nines
Leinad-2604 shows two pair, Nines and Eights
Leinad-2604 wins €1.56 (net +€0.74)
azap collects €0.02 (net –€0.82)Voilà dites moi ce que vous en pensez. Merci
Pourquoi 3bet avec cette main préflop ?
En NL2, au cut-off, c’est typiquement le genre de main que j’ouvre si utg à fold, où que je call si utg est très large. Ici le 3bet me semble nous enfermer sur les meilleures mains d’utg et ne supporte quasi aucun 4bet des joueurs encore à parler.
Imo préflop c’est soit call soit fold. Avec une préférence pour le fold.
Jouée ainsi, il n’y a rien d’autre à faire que fold sur ce flop qu’on a complètement miss. Call n’est absolument pas envisageable, raise rend un moove speewy encore plus speewy…
J’ai 3bet pour le faire coucher ou pour donner de la valeur au jeu vu que c’est une assez bonne main.
Bonsoir à toi!
Pas d info sur vilain? Et surtout sur les blind?
Pre flop je call juste pour faire rentrer les blind et aller cherche un gros jeu.Sur son cb je fold egalement sans trop me poser de question.
Edit je parle de la 1er les deux autres n etaient pas encore la
Si, sur la premiere main vilain avait un jeu plutot fishy (call tout le temps et relance souvent).
Et comment ça pas d’infos sur les blind?
Ce n’est pas une assez bonne main NL2 5max. Tout au plus une main moyenne.
Tu devrais éviter d’étider tes posts pour inclure de nouvelles mains, ça va les rendre illisible.
Pour le Q3s en bataille de blind, ok pour cbet, mais vu la turn, on give up.
Pour le J6s en small blind c’est un fold préflop.
Je pense que le profile des vilains à parler sont important. Si la table est plutot calme tu call facilement par contre si tu as des joueurs agressif après il faut attendre à un squeeze et tu peux te poser la question du fold.
Merci pour vos réponses. Je joue en 6-max, je ne sais pas si cela à de l’importance.
Pour les mains mis à part la première, je n’avais pas énormément d’infos sur les autres joueurs mais j’ai voulu les faire coucher.
Bonsoir,
Je ne sais pas trop comment le dire….Je vais essayer d’être sincère sans être trop dure.
-> Quand tu postes une main:
Merci d’enlever les pseudos des vilains.
Merci de mettre quelques infos sur les vilains (vpip/pfr/ag/3bet/fold3bet).
Merci de poster une seule main par poste c’est mieux.
Merci de nous décrire ton plan en quelques mots.
Merci de cacher le résultat c’est pour éviter que l’on soit resulted oriented
Merci pour ta compréhension.
Concernant tes mains:
J’ai trouvé tes spots mal jouer ou alors j’ai loupé pas mal d’info.
Main 1:
Ma question: Pourquoi tu 3bets ? -> avec une main aussi faible contre un joueur utg alors qu’il reste quelques personnes derrière toi à parler. A mon humble avis c’est un total spew. Sur le long terme tu seras perdant avec ce type de move en nl2. On te call tu es super dominé 95% du temps
Stacks:
UTG souslalib (€2) 100bb
UTG+1 jokerchess10 (€2.77) 139bb
CO azap (€2.80) 140bb
BTN Leinad-2604 (€2.44) 122bb
SB dapoune (€1.38) 69bb
BB Psycarte (€2.11) 106bb
Pre-Flop: (€0.03, 6 players) azap is CO As de carreau
souslalib raises to €0.06, 1 fold, azap raises to €0.18, 3 folds, souslalib calls €0.12————-
Main 2:
Je comprend rien à ta phrase ou du moins cela suppose que tu n’as pas compris comment être gagnant au poker: « Celle la, je voulais le faire fold pensant qu’il avait une paire à tout cassé : »
Pour moi:
-> tu as un problème de sizing preflop
-> tu n’as même pas envisager le profil de vilain/ ni sa range.
-> Si tu crois que c’est en faisant fold les vilains que l’on est gagnant au poker, tu te trompes.
-> Tu spew tu spew tu spew – c’est tout ce qu’il ne faut pas faire en micro limite pour être gagnant.
Il faut value value value
Pre-Flop: (€0.03, 4 players) azap is SB
2 folds, azap raises to €0.04, dapoune calls €0.02
Flop: (€0.08, 2 players)
azap bets €0.06, dapoune calls €0.06
Turn: (€0.20, 2 players)
azap bets €0.12, dapoune calls €0.12
River: (€0.44, 2 players)
azap bets €0.30, dapoune calls €0.30
Final Pot: €1.04
azap shows high card Ace
dapoune shows a flush, Queen high
Main 3:
-> Tjrs un gros problème de sizing
-> Tjrs spew, spew, spew.
Conclusion:
D’après ces 3 mains: il te manque
-> la maitrise des sizings.
-> la maitrise => ou, quand comment 3bet.
-> définir un plan est essentiel – voir ci-dessous
-> Étudier les profils
-> Étudier les ranges des profils.
-> Maitriser l’agressivité
Règles de base que je te conseille vivement:
-> Gestion de bankroll – 30 fois le montant de la cave max – 2€ par table-> 60€ de bankroll.
-> Jouer ABC (je touche une jolie main je mise / je ne touche pas – je fold)*
-> Je valorise quand j’ai touché un board et seulement quand j’ai touché un board.
-> Je me pose la question, contre qui je joue, pourquoi et avec quoi il me paye, dois je contrôle la situation,valoriser, ou partir.
-> Je regarde ma position et celle des vilains et j’adapte ma range en fonction.
-> Grosse main gros pot – petite main petit pot.
-> Je 3bet avec AK, JJ+.
-> J’attends , je suis patient….
-> Je continue à poster plein de main sur le forum kill tilt car c’est bon pour mon poker.
-> Je lis beaucoup d’articles sur le poker, je regarde un max de vidéo, je cherche à approfondir mes connaissances.
Si tu n’apprécies pas mes remarques, je serais ravi dans discuter avec toi.
siips said
Merci pour vos réponses. Je joue en 6-max, je ne sais pas si cela à de l’importance.Pour les mains mis à part la première, je n’avais pas énormément d’infos sur les autres joueurs mais j’ai voulu les faire coucher.
Il y’a vraiment un problème – en micro limite le bluff n’a aucun mais aucun intérêt.
En plus apprendre à construire des bluffs prends tres tres longtemps et il faut une maitrise parfaite des profils.Apprend à valoriser tes bonnes mains et ne pas perdre.
Apprend cette phrase: « Winning by folding » – cela parait idiot mais c’est tellement essentiel
Merci d’avoir pris du temps pour me répondre.
Et oui, désolé pour tous ça mais c’est la première fois que je poste des mains, je ferais attention pour la prochaine fois
Pour répondre à tes questions : – Alors la première main, j’ai voulu faire un 3bet-light pour voler le pot. Et je me suis dis qu’en même temps, si il payait, ma main n’était pas si horrible que ça à jouer surtout que du coup j’avais la position sur lui.
– La 2eme main, je t’ai dis que j’ai voulu le faire coucher mais c’est un petit peu plus subtile que ça. Je te remet la scène : Vilain est très fishy, call tout le temps et couche généralement à la river après avoir espéré toucher quelque chose. Arrivé à la turn, je met 12c et lui me suis. Du coup je me dis qu’il n’y a pas de soucis et qu’il me fait la même que d’habitude, et donc arrivé à la river je remise encore 3/4 pot.
Au niveau du sizing, sur la main 3, je sais que le standard c’est *3 et +1 par limpers mais vu que j’ai pas une super main j’ai mis seulement *3
Main n°3, mon adversaire est 38/3 sur une 20ene de main. Je pensais qu’il se coucherai en pensant que j’ai la suite ou le brelan mais lui, au contraire, All-in avec une petite paire de 8, j’ai pas compris sur le coup.
siips said
Merci d’avoir pris du temps pour me répondre.Et oui, désolé pour tous ça mais c’est la première fois que je poste des mains, je ferais attention pour la prochaine fois
Pour répondre à tes questions : – Alors la première main, j’ai voulu faire un 3bet-light pour voler le pot. Et je me suis dis qu’en même temps, si il payait, ma main n’était pas si horrible que ça à jouer surtout que du coup j’avais la position sur lui.
– La 2eme main, je t’ai dis que j’ai voulu le faire coucher mais c’est un petit peu plus subtile que ça. Je te remet la scène : Vilain est très fishy, call tout le temps et couche généralement à la river après avoir espéré toucher quelque chose. Arrivé à la turn, je met 12c et lui me suis. Du coup je me dis qu’il n’y a pas de soucis et qu’il me fait la même que d’habitude, et donc arrivé à la river je remise encore 3/4 pot.
Au niveau du sizing, sur la main 3, je sais que le standard c’est *3 et +1 par limpers mais vu que j’ai pas une super main j’ai mis seulement *3
Main n°3, mon adversaire est 38/3 sur une 20ene de main. Je pensais qu’il se coucherai en pensant que j’ai la suite ou le brelan mais lui, au contraire, All-in avec une petite paire de 8, j’ai pas compris sur le coup.
Pas de soucis pour tes posts. Surtout, surtout tu continues à poster des hands en analyse. C’est très bénéfique pour développer ta technique et ton mental.
J’ai bien conscience de ton process de réflexion, mais je réitère mes dires – Si l’on veut être gagnant en nl2, il faut jouer très très simple ABC. Pour reprendre ce que tu viens de dire plus haut, c’est très très fishy à cette limite.
Il faut donc jouer très très simple ABC. Tu seras surpris le nombre de fois ou le fish te paye 3barrels avec middle paire quand tu as top paire top kicker. Il faut que tu es conscience que pour être gagnant, il faut que les fois ou tu touches tu gagnes bien plus que les fois ou tu ne touches pas de carte. Tes bluffs ne passeront quasiment jamais, seules les semis bluffs sont intéressants contre des profils bien ciblés.
As tu un tracker ? – si oui combien de main as tu joué ? – quel est ton bb/100 – Quel est ton profil ?
Tight agressif/passif – loose agressif/passif – maniaque – calling station
Si cela te prend plus de 10 secondes pour connaitre ton profil – c’est que tu as un leak pour déterminer les profils.
Continues à poster plein plein de main – bonne semaine
Il ne faut pas être plus fish que le fish.
lalwende07 said
Il ne faut pas être plus fish que le fish.Tres bon ça
Je tiens à remercier Lalwende pour la qualité de sa réponse, j’ai largement profité de ton post de mon côté également (et je voulais que ça se sache car je sais que ça a demandé un peu de boulot pour éditer tout ça
).J’en profite pour paraphraser ton dernier post à ma façon, sur la base de mes dernières expériences et pour enfoncer la porte que tu viens d’ouvrir : sur les quelques milliers de mains jouées cette semaine en NL2, avec une image relativement serrée, je n’ai pas une seule fois pu faire passer un bluff vs un fish.
Les notions de range, de côte, de position, de statististiques préflop et post flop, etc. sont tellement loin des considérations du fish classique de NL2 qu’il vaut mieux attendre des spots plus sûrs.
« Faire coucher un fish » c’est un peu comme vouloir faire voler un pingouin. On pourrait croire que c’est possible en agitant les bras très fort, mais on finit toujours par manger du sol.
Tu peux overbet tant que tu veux ta top paire au flop, si le fish veux toucher sa couleur, sa quinte de l’espace, son kicker 4, il ira jusqu’au bout ! La plupart du temps il perdra, mais il faut se préparer à accepter le fait que les fois où il chattera, on va prendre cher. D’où le fait de garder une certaine prudence.
Je laisse les meilleurs réagir si besoin
Next hand !
Merci en tout cas de prendre de l’intérêt, c’est plutôt encourageant de voir qu’il y a une communauté qui prend du temps pour aider les joueurs moins expérimentés qu’eux
J’ai effectivement un tracker oui. J’ai commencé à me mettre au poker ‘sérieusement’ (en regardant pleins de vidéos et en m’informant au max sur le sujet) il y a quelques mois mais j’avais vite abandonné par manque de temps? Puis j’ai décidé par hasard de m’y remettre il y a quelque jour vu qu’il me restait de la thune sur mon site de Poker en reprenant les bases.
Sur mon tracker je n’ai pour l’instant que 217 mains avec un bb/100 de 77 mais ce n’est pas très représentatif vu qu’avant de créer ce post j’étais déjà partis en négatif. J’ai fait plutôt une bonne session hier soir justement après t’avoir répondu, en gagnant 3-4 cave. Mais justement je crois que je vais poster d’autre mains où j’ai carrément fait un blocage.
Par exemple sur une table, j’étais entouré de fish et celui à ma gauche était un peu en tilt contre moi je pense vu que je lui avais pris pas mal de sous. Du coup à chaque fois que je callais, il relançais et chaque fois que je relançais il faisait All-in et ça m’as vraiment ‘bloqué’ dans mon jeu. J’ai du coucher pleins de petites paires dans les mains, et de middle paire sur le flop voir des bonnes cartes preflop style KQ TJ etc…
Un moment il All-in préflop après un de mes relances et je suis (JJ dans les mains et lui 46o) et enorme bad beats sur la turn, il touche un full. Bon j’étais dégouté mais j’ai finalement repris mes sous en mettant All-in avec une paire d’As préflop et lui bien sur à suivi avec TJo.
Au niveau de mon profil je penses être plutôt loose agressif/ tight agressif, ca dépend des moments. Et je ne penses pas avoir vraiment de lacune pour déterminer un profil (je penses pouvoir dire de quelqu’un qu’il joue plus tight que loose ou inversement) mais j’ai un gros problèmes par contre dans la lecture de leur range. Je ne sais jamais mais alors pratiquement jamais quelle main ils ont (à part un joueur trop tight voir nit qui ne joue que les premiums et top pair).
siips said
Merci en tout cas de prendre de l’intérêt, c’est plutôt encourageant de voir qu’il y a une communauté qui prend du temps pour aider les joueurs moins expérimentés qu’euxJ’ai effectivement un tracker oui. J’ai commencé à me mettre au poker ‘sérieusement’ (en regardant pleins de vidéos et en m’informant au max sur le sujet) il y a quelques mois mais j’avais vite abandonné par manque de temps? Puis j’ai décidé par hasard de m’y remettre il y a quelque jour vu qu’il me restait de la thune sur mon site de Poker en reprenant les bases.
Sur mon tracker je n’ai pour l’instant que 217 mains avec un bb/100 de 77 mais ce n’est pas très représentatif vu qu’avant de créer ce post j’étais déjà partis en négatif. J’ai fait plutôt une bonne session hier soir justement après t’avoir répondu, en gagnant 3-4 cave. Mais justement je crois que je vais poster d’autre mains où j’ai carrément fait un blocage.
Par exemple sur une table, j’étais entouré de fish et celui à ma gauche était un peu en tilt contre moi je pense vu que je lui avais pris pas mal de sous. Du coup à chaque fois que je callais, il relançais et chaque fois que je relançais il faisait All-in et ça m’as vraiment ‘bloqué’ dans mon jeu. J’ai du coucher pleins de petites paires dans les mains, et de middle paire sur le flop voir des bonnes cartes preflop style KQ TJ etc…
Un moment il All-in préflop après un de mes relances et je suis (JJ dans les mains et lui 46o) et enorme bad beats sur la turn, il touche un full. Bon j’étais dégouté mais j’ai finalement repris mes sous en mettant All-in avec une paire d’As préflop et lui bien sur à suivi avec TJo.
Au niveau de mon profil je penses être plutôt loose agressif/ tight agressif, ca dépend des moments. Et je ne penses pas avoir vraiment de lacune pour déterminer un profil (je penses pouvoir dire de quelqu’un qu’il joue plus tight que loose ou inversement) mais j’ai un gros problèmes par contre dans la lecture de leur range. Je ne sais jamais mais alors pratiquement jamais quelle main ils ont (à part un joueur trop tight voir nit qui ne joue que les premiums et top pair).
Cool, je te propose de poster les mains qu’y t’ont posé problème dès que possible. On se fera un plaisir d’analyser.
Bonne fin de journée
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