NL10 fold overpair turn ?

[PrinterGoBrr]

Ah ça y est j’ai pigé…. (eh be il était temps que je poste sur le forum moi…)

je ne captait pas car ce n’est pas lui qui open PF

[Gwenac]

[quote=139991]Ah ça y est j’ai pigé…. (eh be il était temps que je poste sur le forum moi…) je ne captait pas car ce n’est pas lui qui open PF [/quote]

 

a oui  en effet  autant pour moi , ben ca  peut  servir  pour  une next time en tout cas .

et lorsqu une blind  cold cold un 3 bet c est a 90% une pp  , on le voit  souvent , tres souvent meme

[Gwenac]

[quote=139981]Gwenac, pourrais tu détailler ton explication sur l’AF car AFq ?[/quote]

 

AF est  agression factor entre 0 et 5  et  AFq   agression frequency entre 15 et 40

 

exlications  prise sur un forum qui l a traduit  du fofo  2+2

 

AF

formule: (Raise + Bets) / Calls

C’est le rapport entre le nombre de fois qu’un joueur est agressif et le nombre de fois qu’il est passif.
C’est un concept assez simple mais il est facile de le mal interpréter et de mal l’appliquer.

Cette information n’est pas si utile prise de manière indépendante, à l’exception de la valeur 0.
Dans ce cas précis, si après 100 mains nous sommes face à un joueur avec un AF de 0, on peut en déduire qu’il est plutôt passif.
Il n’a jamais misé ou relancé mais seulement suivi ou couché. S’il venait à relancer, on aurait de bonnes raisons de s’inquiéter.

Maintenant regardons comment l’AF influe sur nos décisions de jeu.
Prenons 2 joueurs: un 50VPIP (fish) et un 18VPIP (TAG).
Estimons à peu près les éventails de mains approximatives avec lesquelles ils vont aller voir le flop.

50VPIP (fish):
{22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o+,K5o+,Q7o+,J7o+,T8o+,98o}

18VPIP (TAG):
{22+,A5s+,K9s+,Q9s+,J9s+,ATo+,KJo+,QJo}

Maintenant estimons comment chacune de ces mains va rencontrer le flop.
Le TAG va toucher plein de TPGK (Top Pair Good Kicker) tout aussi bien que des set et combo draws.
Le fish va toucher plein de TPNK (Top Pair No kicker) et paires moyennes.

Pour l’étude, nous allons estimer une distribution de flops :

Fish
—-
10% top pair
10% middle pair
10% bottom pair
8% flush draw
1% set
1% combo draw
60% air

TAG
—-
20% top pair
8% mid pair
2% bottom pair
8% flush draw
1% set
1% combo draw
60% air

Regardons ce qui se passe si vous misez contre eux

TAG
—-
Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (20%) = 30%
Call: Bottom pair (2%), mid pair (8%) = 10%
Fold: Air

Fish
—-
Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (10%), mid pair (10%) = 30%
Call: Bottom pair (10%) = 10%
Fold: Air

Nous observons que ces 2 joueurs ont exactement la même AF (3) mais vous pouvez constater que le fish est beaucoup plus ‘agressif’.
Sa range de relance au flop est plus faible que celle du TAG parce que sa sélection de mains de départ l’est.

Limitations de l’AF

Si vous regardez la formule de calcul de l’AF, vous réaliserez qu’elle n’inclut pas le % de fold.
C’est une assez grande limitation de l’AF que beaucoup ont tendance à oublier.
Maintenant changeons légèrement l’exemple ci-dessus et observons les conséquences.

TAG
—-
Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (14%) = 24%
Call: Some mid pair (2%), some top pair (6%) = 8%
Fold: Bottom pair (2%), some mid pair (6%), Air (60%)

Fish
—-
Raise: Combo draw (1%), set(1%), flush draw (8%), top pair (10%), mid pair (10%) = 30%
Call: Bottom pair (10%) = 10%
Fold: Air

Les actions du fish n’ont pas changé. Par contre le TAG se voit coucher quelques unes de ses mains faibles et ralentir (slow play) quelques top pairs.
Ceci est probablement une distribution plus proche de la réalité.
Remarquez que l’AF est toujours de 3 !
Bien que nous avons réduit sa distribution de relances pour ne retenir que les mains les plus fortes, il a toujours le même AF.
C’est là que les autres stats de votre HUD vont vous être utiles.
Des stats comme « Call continuation bet % » and « Fold to continuation bet % » vont pouvoir vous indiquer si un joueur avec un AF élevé a tendance à plutôt relancé/couché ces bonnes mains ou plutôt à beaucoup bluffer avec air.

En résumé,

Ne jugez pas un joueur avec un AF de 0.8 et un VPIP de 80 en vous disant ‘mieux vaut se coucher sur sa relance au flop, ce mec est passif !’

(NDT : Ces valeurs prises seules ne suffisent pas à cataloguer un joueur, elles doivent être mises en relation avec d’autres stats complémentaires afin de les exploiter de manière pertinente)

AFq

formule: (raises+bets) / (calls+folds+raises+bets)

C’est un pourcentage indiquant la fréquence à laquelle un joueur optera pour une action agressive lorsqu’il en a l’opportunité.
La formule ignore les check car dans la pratique il est difficile de déterminer si le check est un signe de force (check-raise move) ou de faiblesse.

AFq a été développé dans le but d’avoir une mesure de l’agression indépendante du VPIP. Nous (NDT:les développeurs) pensons que c’est une mesure plus précise et plus pertinente que l’AF.
Un joueur agressif n’est pas forcément tout le temps agressif. Prenons le cas d’un joueur « fit/fold », il aura un AF élevé mais un AFq bas.

En combinant les 2 stats (AF et AFq), on peut déduire ces informations:

High AF, low AFq = se couche beaucoup, relance parfois, call rarement voire jamais
High AF, high AFq = relance beaucoup, se couche peu, call rarement voire jamais
Low AF, high AFq = pas sûr à propos de ce cas de figure, semble être un paradoxe. Je supposerais qu’il mise beaucoup mais qu’il ne relance pas ou ne couche pas souvent.
Low AF, low AFq = (très) passif. Check/Call la plupart du temps.

On peut noter que l’AFq a tendance à converger vers des résultats fiables plus rapidement du fait que la formule prend en compte une action supplémentaire (le fold).
De plus, il est intéressant de noter que l’AF est amené à voir sa valeur fluctuer grandement plus facilement.
Prenons par exemple un échantillon de 100 mains. Le joueur peut avoir un AF de 7 avec 7 mises et un seul call.
Si à la main suivante il suit (call) de nouveau, son AF va passer à 3.5.
Ceci est tout simplement dû au fait que la moindre variation du dénominateur (call) a une incidence importante sur le résultat.
Dans le cas de l’AFq, le dénominateur prends en compte plusieurs valeurs, il est donc amené à moins fluctuer.

Résumé du traducteur

Après première digestion de ces articles, je suis arrivé à la conclusion que l’AFq est plus facilement accessible pour un joueur novice de tracker.
On peut constater que c’est une stat qui se révèle pratique en micro limit où on est amené à voir beaucoup d’adversaires différents. En effet, l’AFq sera plus fiable sur un petit échantillon de mains.

L’AF est une stat qui se révèle extrêment puissante dès lors que l’on possède un historique (échantillon) important de mains et qu’on la combine judicieusement aux autres informations du tracker.
Elle requiert une meilleure connaissance du tracker pour l’exploiter de manière pertinente.

Ceci est ma première traduction, si vous relevez des coquilles, merci pour votre indulgence.
Bien évidemment, j’invite les regs à venir compléter ces explications.
En espérant que cela puisse servir, personnellement cela m’a permis de mieux comprendre ces stats.

[Jex]

[quote=139915]faudrait des infos sur vilain, est ce qu’il raise bcp les cbet? S’il est aggro je prefere broke au flop avec tous les daw si il est passif je fold flop [/quote]

 

+1.

 

Maintenant il est 48/15, tendance passive, je préfère largement le fold dans ce spot.

[49ers]

dsl j’avais pas fais gaffe qu’il est en BB dc a call.

merci Gwenac la lecture sera  faite qd j’aurai un bon 1/4 d’heure devant moi au calme thx

 

[1988whatelse]

Ça a l’air compliqué tous ces chiffres/interprétations du tracker, ça vous rend pas fou? :hmm-29403:

Content et heureux de vivre ma vie sans HUD :0061:

[1988whatelse]

:surprise-19302:

[1988whatelse]

:hmm-29403:

[1988whatelse]

[quote=139923]il call tu cbet il mini raise si c est un fish passif c est souvent un fold  ( avis perso ) [/quote]

:surprise-19302:

[Gwenac]

Ouai  Ouaiiiiii   ça va !!!!   Mdr

Ça veut rien dire  okkkkkkkkkkkkk  mais bon il Call quand tu cbet c est classique non ??    C est un nouveau verlan  hmmmm hmmmm

[Auteur]

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