- Ce sujet contient 32 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 8 mois.
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Hello Lucie59850,
Par rapport à tes problèmes de tilt et de progression, je te recommande vivement la lecture du livre de Jared Tendler. En dehors, de l’aspect technique, l’aspect mental est tellement important.
[quote quote=275082]Pour le second point, il s’agit vraiment de savoir ou tu en es pour prendre une décision dans une main. Sait tu calculer une cote au pot? Calculer tes outs? Connais tu la terminologie du poker et comprends tu vraiment ce que cela représente?[/quote]
J’ai déjà étudié cela avec le guide de Pe4nuts, et j’ai recopier sur papier les OUTS, Côte etc.. Et tu me parles aussi du fait que je serais passé à côté de certaines notions/compétences. Je suis une débutante, je n’en suis qu’au début, j’ai vu certaines notions et il y en a que j’ignore, mais je regarde les vidéos sur KillTilt pour me cultiver plus à ce sujet, donc forcément je ne connais pas tout. Mais c’est un peu le but de l’apprentissage non ?
[quote quote=275082]Attention également, cette phrase me fait penser que tu confonds le sit and go avec le spin and go, qui est un format très spécifique. Et de manière générale, quand on débute, on veut éviter les formats ou on doit jouer beaucoup de mains bancales, le heads up et les formats de type 3/4/5 max ne permettent pas de jouer très efficacement des stratégies très tight.[/quote]
Oui c’est bien Spin&Go j’ai juste confondu les termes désolée 🙂
[quote quote=275062] tu peux également utiliser cet outil [/quote]
Je crois que tout est dit. Cet outil est génial car il te guide dans l’apprentissage.
[quote quote=275079]Par contre l’outils que tu proposes ne fonctionnera pas avec moi pour deux raisons : -La première est que ce tableau s’adressent uniquement pour les joueurs en tournois MTT et non au sit&go, cash game etc… » -La seconde est que cet outil est formidablement complet, mais trop compliqué pour une débutante comme moi, je préfère y aller pas à pas plutôt que de faire tout en même temps, donc ce sera pour plus tard.[/quote]
Sans vouloir t’offenser Lucie, c’est faux. Suis ce guide dans l’ordre. Je te promet que tu vas t’améliorer, mais surtout tu vas apprendre dans le bon ordre.
Good Luck :plusun:
@ Lucie
Les sit and go c’est bien au début mais la stratégie est différente des tournois.
Si tu veux faire des MTT alors fais uniquement les free et 0,25€ pour commencer. Je t’invite également a faire les permis poker, tu joues avec de l’argent fictif qui t’ouvrent des tournois avec argent réel. Ce format te permet de toucher à plusieurs variantes de jeu et de gagner de l’argent en partant de 0€.
En Début de tournoi aucun intérêt d’iso avec une main si faible. Les joueurs sont trop deep et se fichent souvent du montant. Iso uniquement en value. Évite les bluff pour les mêmes raisons. Attends le milieu de tournoi et l’approche de la bulle. Ne vole pas les blinds au départs, aucun intérêt. Pareil tu le fais au milieu de tournoi.
Point important quand tu arrive à 25bb-. Tu dois apprendre à bien utiliser le resteal.
[quote quote=275111]
….J’ai déjà étudié cela avec le guide de Pe4nuts, et j’ai recopier sur papier les OUTS, Côte etc.. Et tu me parles aussi du fait que je serais passé à côté de certaines notions/compétences. Je suis une débutante, je n’en suis qu’au début, j’ai vu certaines notions et il y en a que j’ignore, mais je regarde les vidéos sur KillTilt pour me cultiver plus à ce sujet, donc forcément je ne connais pas tout. Mais c’est un peu le but de l’apprentissage non ?….[/quote]
En lisant un peu tes commentaires j’ai surtout l’impression que tu essaie d’aller un peu trop vite dans l’apprentissage en sautant des choses cruciales.
exemple quand tu parle de la main T9o parce que tu l’a vus dans le tableau
_ Les tableaux ne sont que des indications global et très important c est surtout si personne n’a encore parler avant toi.Donc déjà ça commence mal
et ça se voit aussi dans la précipitation de tes réponses quand certaines personnes te conseil de jouer des sit&go tu dis je cite [quote quote=275050]Merci pour vos réponses, je vais me contenter de jouer en sit&go, je pense que vous avez raison, commencer par le sit&go me permettra d’apprendre à analyser les joueurs plus facilement qu’en 6-max ou plus. J’imagine que vous me conseillez par logique aussi le Head’s Up puis c’est la même chose mais avec un joueur en moins?……[/quote]
Hors qu’ils te conseiller (au contraire) de jouer sur des formats sit&go de 6 à 10 joueurs. (je pense que les quittes ou doubles peuvent être pas mal. ou voir d’autres formats.
[quote quote=275057]….. j’ai vu que c’est du 60/30 d’équité environ, soit 3/5 de gagné le coup et donc 2/5 chance de perdre le coup contre quelqu’un de très large …..[/quote]
Je me demande bien comment tu as fais pour trouver 60/30 (environ) d’équité sur equilab mais bon quoi qu’il arrive ça ne fait pas 2/5 chance de perdre le coup mais 1,5/5. car tu as le double de chance de gagner le coup.
[quote quote=275057]…. Hors moi je pense qu’hors le fait de voler les blinds et de ramasser un peu de jeton voir beaucoup en gagnant le coup, la survie prévaut sur tout le reste….[/quote]
Voir beaucoup c’est le problème n1 de presque quasi tous les débutants.
sur les freerolls en jouant serrer tu n’a pas besoin de trop de miracles pour aller au moins en tf tu verras.
[quote quote=275053]
Moi, perso, les joueurs très serrés, j’évite d’aller les taquiner. Et contre les joueurs larges, je ne bluff pas, et je ne prend aucun risque. C’est de la patience, attendre le bon moment de ponctionner les jetons d’un joueur large. Les pros, si je me trompe, arrêtez-moi…[/quote]
Je ne suis pas pro plutôt proche du débutant moyen mais
au contraire les joueurs très serrés faut les relancer plus souvent car ils coucheront souvent leurs mains c’est plutôt que s’il partent à Tapis qu’il faut se dire oula :0086: :0086:
Et c’est plutôt les CS (joueurs faibles) qu il faut surtout éviter de bluffer car ils ont du mal à lâcher leurs mains alors s’il touche une paire sur le board dans leurs têtes c’est :banane-mer:
[quote quote=275127]
Moi, perso, les joueurs très serrés, j’évite d’aller les taquiner. Et contre les joueurs larges, je ne bluff pas, et je ne prend aucun risque. C’est de la patience, attendre le bon moment de ponctionner les jetons d’un joueur large. Les pros, si je me trompe, arrêtez-moi…
Je ne suis pas pro plutôt proche du débutant moyen mais au contraire les joueurs très serrés faut les relancer plus souvent car ils coucheront souvent leurs mains c’est plutôt que s’il partent à Tapis qu’il faut se dire oula
Et c’est plutôt les CS (joueurs faibles) qu il faut surtout éviter de bluffer car ils ont du mal à lâcher leurs mains alors s’il touche une paire sur le board dans leurs têtes c’est 
[/quote]Oui, quand un NIT open raise ou 3 bet, si j’ai KJs, je vais fold. C’est ça que je voulais dire. Si le mec n’a encore rien misé, et que je parle avant lui pré-flop, je vais open raise avec une range large, car je sais qu’il ne va call qu’avec du premium ou pocket pair.
[quote quote=275127]En lisant un peu tes commentaires j’ai surtout l’impression que tu essaie d’aller un peu trop vite dans l’apprentissage en sautant des choses cruciales. exemple quand tu parle de la main T9o parce que tu l’a vus dans le tableau _ Les tableaux ne sont que des indications global et très important c est surtout si personne n’a encore parler avant toi. Donc déjà ça commence mal[/quote]
Je saisis pas, faut pas suivre ce tableau ? Quelle choses cruciale je saute tu peux me le dire ? J’ai bien besoin d’aide 🙂
[quote quote=275156]Quelle choses cruciale je saute tu peux me le dire ?[/quote]
[URL=http://img201.imagevenue.com/img.php?image=970576400_debu_122_149lo.jpg][IMG]http://img201.imagevenue.com/loc149/th_970576400_debu_122_149lo.jpg[/IMG][/URL]
Tu maîtrises totalement toutes ces notions?
[quote quote=275156]
En lisant un peu tes commentaires j’ai surtout l’impression que tu essaie d’aller un peu trop vite dans l’apprentissage en sautant des choses cruciales. exemple quand tu parle de la main T9o parce que tu l’a vus dans le tableau _ Les tableaux ne sont que des indications global et très important c est surtout si personne n’a encore parler avant toi. Donc déjà ça commence mal
Je saisis pas, faut pas suivre ce tableau ? Quelle choses cruciale je saute tu peux me le dire ? J’ai bien besoin d’aide
[/quote]Quand T13enCall’R – CallOffTuTilt dit « si personne n’a encore parlé avant toi » ça veux dire que personne ne doit avoir mis des jetons avant toi pour que les range d’open « RFI » (raise first in) soient valables.
Sinon il faut appliquer les ranges de sur-relance ou call qui sont plus sérrées.
« Il n’y a pas plus patiente que moi, mais si une méthode ne fonctionne pas sur le court termes, sur le long terme elle ne peut pas fonctionner non plus c’est de la logique basique. Ou alors il y a quelque chose que je n’ai toujours pas compris et qui est capitale. »
Bonjour.
C est logique dans un système non aléatoire mais quand les probabilité et la chance s en mêle c est différent.
Si tu joue à pile ou face et que tu choisis toujours pile par exemple, sur le long terme tu sera à l équilibre, ev0 donc. Mais sur le court termes, disont 10 lancés, il y a plus de chance que tu sois gagnante ou perdante que ev0.
Au poker c est pareil, il y a une probabilité preflop de gagner ou perdre pour chaque main que tu joue. Entre 20% et 80%. Le flop la turn et la river font évoluer ces probabilités. L art du poker c est d estimer comment évolue tes chances en fonctions des cartes, comment ces même cartes font évoluer les chances de ton ou Tes adversaires, que pense ton adversaire de l évolution de tes chance ( si il pense ) etc… et en déduire la meilleure façon de jouer le coup.
Sur le court termes rien ne t assure que tu seras gagnante même avec la meilleure analyse possible. Mais tu le sera à long terme.
Mon conseil: joue serré et bluff pas. Quand tu sera joué serré tu pourra apprendre à jouer large. Quand tu sera faire de la valu tu apprendra à bluff. Quand tu sera fold tu apprendra à call. Apprend a jouer preflop en premier, puis au flop etc…
J’ai décider de me concentré sur les Spin&go, Head’s up et les expressos pour commencer, cela me semble le meilleur choix, et celui le plus rentable sur le … « court terme du long terme » :D. Je gagne beaucoup plus souvent dans ces formats, en tournois dés que je all-in au bouton avec AA ou KK je perd 9 fois sur 10.
Et j’ai de meilleure winrate avec AA et KK en spin. Je suis majoritairement gagnante et ça renforce d’autant plus ma motivation.
Je crois que ton analyse est fausse, mais je te souhaite bonne chance pour ton « court terme du long terme » 🙂
Good Luck à tes tables, Lucie :biere:
Salut Lucie,
Je trouvais ta démarche plutôt cool, dommage tu cours a ta perte. a l’heure ou je t’écris je me demande si tu as deja ou non re déposer de l’argent sur le site.
Tu n’as pas saisi a quel point le poker est un jeu violent, surtout sur les spin and go. ( il faut 200 euros de coté ( Bankroll) pour pouvoir jouer des 1 euros sereinement et être sur de ne pas être rattrapé par le hasard).
Tu devrais tout reprendre a zéro parce que je t’assure que tu n’as absolument rien compris.
Sincèrement je te conseil de tout arrêter et de prendre le temps de lire ce que les autres ont écrit, le poker est un jeu ou sport, appel le comme tu veux très difficile. Tu ne peux pas espérer en connaissant a peine les règles ou encore le champs lexical de ce jeu gagner.
Si tu as des questions je tacherai ( comme les autres ) d’essayer d’y répondre. l’entettement n’est pas une bonne idée quand on débute quelques part et sache que chaque idée que tu penseras bonne pour ton jeu ne le seras pas.
En te souhaitant de quitter le monde des 84 pct qui nourrissent les 16 autres pct.
Bien a toi FOUL. :ac: :ah: :as: :kh: :kd:
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