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, le il y a 8 années et 11 mois.
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Bonjour je voulais vous poster l’avant dernière main de mon aventure lors du Grand Chelem Kill Tilt d’hier soir.
Je termine 8ème (donc je fais la bulle de la qualif au Masters) et c’est cette main qui m’a fait perdre tout espoir de qualification.Voici les stats des protagonistes :
Hero en SB : VPIP 22 / PFR 14 / 3B 5 sur 302 mains / Stack : 22BB
Vilain en BB : VPIP 17 / PFR 12 / 3B 6 sur 43 mains / Stack : 15BBVoici la main :
Tournoi Winamax ‘Grand Chelem Kill Tilt’
Blindes : 6k/12k ante 1.7k | 03 juin 2016 – 00:19
[SB] Siège 6 : HERO (274.4k ) – 23 bb
[BB] Siège 1 : Joueur 1 (184.4k ) – 15 bb
[CO] Siège 2 : Joueur 2 (141k ) – 12 bb
[BTN] Siège 3 : Joueur 3 (323k ) – 27 bb
*** PREFLOP ***[9D,9S] [6 joueurs, Pot = 24.8k / 2,1bb]
Joueur 2 [CO] : Se couche
Joueur 3 [BTN] : Se couche
HERO [SB] : Relance à 27k
Joueur 1 [BB] : Shove 170.7k
HERO [SB] : Suit 155.7k
*** SHOWDOWN ***
HERO [SB] : Montre ses cartes [9D,9S]
Joueur 1 [BB] : Montre ses cartes [KD,TD]
*** FLOP ***[4S,QS,TH] [Pot = 372.1k / 31bb]
*** TURN ***[4S,QS,TH,2H] [Pot = 372.1k / 31bb]
*** RIVER ***[4S,QS,TH,2H,KH] [Pot = 372.1k / 31bb]
Joueur 1 [BB] : Gagne 372.1k
*** RESUME ***
BB : Joueur 1 [+15.6 bb] | 47%
SB : HERO [-15.4 bb] | 53%Voilà sur le moment je me dis que c’est le bon moment pour call un shove d’un tapis plus petit que moi, malheureusement je pense avoir joué sans réfléchir ni aux stats de vilain, ni au moment du tournoi.
Après réflexion, je me dis quen ayant 6 de fréquence de 3bet vilain a comme range 77+ ; QJs+. Donc en gros je ne bats que 77, 88 ; je suis en flip contre QJ+ et je suis très loin dérrière 1010+…
Donc après avoir réfléchi en prenant compte des stats de vilain et du moment dans le tournoi, je pense que c’est un move très EV-. Je voulais avoir votre avis sur cette main : est-ce que je me prends trop la tête et que c’est un flip banal = next hand, ou je joue vraiment mal cette main ?
Merci d’avance à tous.
Tu as 22 BB contre 17, perso je shove ou je mine rize PF, dans le 2ème cas je donne l’opportunité à vilain de me 3bet shove ce qui est un excellent play de sa part vue qu’on est à la bulle. Je je giv up bien sur face a un profil aussi serré. La préservation de stack me parait plus importante surtout que t’as largement de quoi attendre un meilleur spot.
Hello Ptitsioux ! C’est clairement ce je me redis à froid… J’open 99 rien de plus logique mais je dois trouver un fold sur son shove.
Merci de la réponse ;-)
ça m’est arrivé et ça m’arrivera encore, après plusieurs H de jeu on commet parfois de grosse bourde et puis t’as pa eu de chance aussi, par contre à chaque fois que j’avais en tête préservation du stack c’est là que je jouais mon A game mais c clair à mon sens que 2 options sont valable, shove ou r/f.
Hello!
Personnellement je pense que tu donnes trop de crédit à la range de vilain dans ton analyse. D’une part nous avons 40h sur lui donc sa stat de 3bet n’est pas du tout viable, d’autre part on est dans un spot bvb 17bb deep ou sa range de 3bet shove est censé être beaucoup plus large que son taux de 3bet géneral. Penses-tu vraiment qu’il va flat/fold 22-66? Sachant que les pp sont des mains qui jouent très mal postflop a ses stacks size et que je ne pense pas qu’il les fold non plus, je les met naturellement dans sa range de 3bet shove. Maintenant difficile de dire quelle sera sa range précisément mais en faisant un tour sur équilab je n’arrive pas a le mettre sur une range inférieure a 15%(22+,ATs+, KTs+, QJs, ATo+, KTo+,QJo) et encore je pense qu’il peut avoir une range plus large.
Contre cette range relativement sérrée on a 55% et imo on peux espérer jusqu’à 60% si il push tous les Axo et quelques autres mains(en fait ca dépend beaucoup de si il a une range de flat dans ce spot 17bb deep, ou si il push aussi ses Axs).
Sachant qu’on a 143.7k a mettre dans un pot qui fera 366.2k on a besoin d’un peu moins de 40% si je me trompe pas, ensuite je ne suis pas un spécialiste de l’icm mais imo le call est largement ev+ surtout qu’on est dans un tournoi assez reggish on a pas trop envie de se faire marcher dessus et on peux pas trop se permettre de dire « je fold ce spot parce que je sais que je vais les grinds izi sans showdown ».
Je suis pas d’accord avec le fait que jouer un coin flip qui engage 80 % de son stack à la bulle soit ev+, en terme d’ICM ça me parait catastrophique, d’autant plus qu’on a largement le temps d’attendre un meilleur spot, il faut savoir lacher AK et toute les paires en dessous de QQ, voir perso je fold QQ.
Salut tout le monde,
je pense également que le call n’est pas terrible surtout face à mon profil sur ce tournoi là(c’est moi le vilain), tu tombes sur le bas de ma range de resteal a ce moment là, je pense qu’il y a moyen d’attendre un meilleur spot low variance, surtout arrivé à la bulle.
En toute sincérité Skunk59 si il avait shove tu fold ou tu call ?
il shove je fold sans hésiter
Merci pour ta franchise car dans ce genre de situation je shove mes 9
oui, pas de soucis, dans ce genre de situation je pense que c’est mieux de shove que de payer à tapis où ta seule chance d’être devant est de tomber sur une paire inférieure
Globalement +1 avec Onirik, même si l’image perçue que j’avais de vilain était très tight (je dois être vilain 2 dans la main ?), on avait que 40 mains ce qui ne veut pas dire grand chose, et si on se met à raise/fold 99 en BvB pour 17bb on va avoir du mal à monter du jeton à mon avis !
Sans compter que, certes si tu perds ce coup tu tombes à la dernière place et tu risques de faire la bulle du Masters mais
1- Si tu gagnes ce coup tu te mets bien & auras la possibilité de monter plus de jetons pour le Masters
2- Tu n’es pas encore éliminé
3- Tu peux toujours te qualifier au classement général, la différence entre la 7è et la 8è place ne devant pas être énormissime en terme de points
on est pas d’accord en terme d’ICM et de jeu à la bulle ! C shove ou r/f, un coin flip qui engage quasi tout ton stack est totalement disproportionné, on doit fold tout les jours et attendre une meilleur situation
Bah à un moment faut gagner des flips pour la win, je crois que j’open shove 99+ en SB vs BB.
C’est ma stratégie pour éviter les maux de tête
Hello Skunk j’espérais que tu te manifestes
! Je te donnais beaucoup de crédit c’est pour ca que du coup je trouve mon move très mauvais ;-).Tu as fini combien du coup ?
Globalement +1 avec Onirik, même si l’image perçue que j’avais de vilain était très tight (je dois être vilain 2 dans la main ?), on avait que 40 mains ce qui ne veut pas dire grand chose, et si on se met à raise/fold 99 en BvB pour 17bb on va avoir du mal à monter du jeton à mon avis !
Sans compter que, certes si tu perds ce coup tu tombes à la dernière place et tu risques de faire la bulle du Masters mais
1- Si tu gagnes ce coup tu te mets bien & auras la possibilité de monter plus de jetons pour le Masters
2- Tu n’es pas encore éliminé
3- Tu peux toujours te qualifier au classement général, la différence entre la 7è et la 8è place ne devant pas être énormissime en terme de points
Yep tout à fait PA tu es vilain 2 dans la main ;-). Merci pour tous ces avis c’est génial ce qu’une main peut donner comme possibilités
.
En toute sincérité Skunk59 si il avait shove tu fold ou tu call ?
En fait pour être franc, en ayant 22bb j’ai du mal à shove 99… alors je ne comprends pas pourquoi j’ai call :-(
Je finis 5eme du coup, qualifié pour le master avec 1000 jetons pour l’instant
OMG vous voulez sérieusement raise fold cette main ????!
Je rejoins Onirik et PA obv.
Il ne faut pas surestimer les stats.
Perso y’a des sessions où certains MTT je vais jouer 16/12 car je suis card dead/la table est difficile ou tous les vilains ont des stacks batards.
Alors qu’à côté j’ai des tables où je joue 30/25 parce que je suis huge cheaplead. Mais ça ne m’empechera pas de resteal 12bb deep K9o BB vs BTN sur la première table.
De plus, si tu face un nit (où t’a mini 500 hands), dis toi qu’il connait bien ses ranges de push et va push assez « large ». En micro buy-in, les nits open tight car n’arrive pas à bien jouer postflop mais la plupart ont une stratégie de push/fold très décente.
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