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Bonjour à vous,
Le temps passe et je découvre un trou de 15 jours sans intervention de ma part sur ce petit blog. Donc je vous fais un petit point de situation pour ceux qui aime suivre mes pérégrinations.
Le 18 avril 2020, j’ai créé un groupe de travail sur Discord (« Serveur Poker ») et aujourd’hui ce petit serveur comprend 50 membres. Plusieurs membres sont trés actifs et beaucoup d’échanges permettent à chacun et chacune de prendre des informations pour progresser. L’ambiance y est trés sereine et les membres trés respectueux. Bref, un bon petit groupe pour progresser dans les microlimites principalement du MTT. Beaucoup ont un BR assez faible et les inscriptions tournent beaucoup en freeroll et sur les tournois de moins de 2€. Cela n’empêche pas l’étude des bonnes pratiques et de la découverte des actions permettant des tournois gagnants.
Fin juin, un des derniers membres entrants m’a proposé d’intégrer un autre groupe de travail plus large en terme de format. Son serveur travaille aussi bien sur les MTT que le cashgame. J’ai trouvé trés intéressant d’échanger aussi sur ce serveur mais surtout j’ai découvert un joueur de cashgame streamant ses sessions tout en commentant ses play. Modeste, il estime n’être qu’un joueur débutant cherchant à progresser. En une heure de suivi, je me suis aperçu que son niveau est loin d’être celui d’un débutant comme moi et son analyse des ranges adverses est trés fine. Grindant en NL2, il a largement le niveau de plusieurs crans au-dessus. Il a commencé il y a peu de temps avec une BR de 30€ et il est monté aujourd’hui à 130€. Dans la nuit de vendredi, il a grindé 8 heures durant et est monté à plus de 33€ de gains pour redescendre plus tard à 25€ après un énorme pot perdu en bad beat (perte de 14€ remontée partiellement ensuite).
Du coup, je me mets également à streamer mes MTT. Mon niveau me permet actuellement de jouer que 2 tournois simultanés sans perdre d’edge. Quelques membres viennent voir et n’hésitent pas à commenter certains coups pour m’indiquer mes erreurs de play et j’espère progresser grâce à leurs conseils. En tout cas, c’est bon pour mon évolution et j’espère bénéficier d’autres conseils car mon jeu est vraiment faible. Je reste encore gagnant dans mes limites (MTT de 1 et 2€) mais de peu (+50€ sur BR de 400€). Ce n’est pas encore pour demain que je vais jouer les 5 et 10€ !!!
Voilà. Ce sera tout pour aujourd’hui. Je vais grinder un peu pendant 3 jours grâce à mes congés (trop courts) et tenter de monter ma BR. A bientôt et GL sur vos tables.
Bonjour à toutes et à tous,
Déjà un mois de passé et pas d’ajout sur cette page. Ce n’est pas grave car comme je n’ai eu aucun retour (positif ou négatif), je ne pense pas être suivi avec attention. Donc je continue mes petites écritures solitaires et je décortique un petit peu mon travail pour celle ou celui qui passera par là.
Je joue toujours les MTT mais principalement les week-ends. Pour grind convenablement, il faut avoir entre 4 à 5 heures devant soi pour jouer sans penser à l’heure du coucher et surtout du lever matinal du lendemain. Donc, je refuse de lancer une session le soir à partir de 20h30-21h00. Comme mes résultats stagnent un peu, je sens la démotivation me gagner. Je continue de lire des vidéos presque chaque jour mais j’ai l’impression de ne rien apprendre et surtout ne rien retenir pour améliorer mon jeu.
Mes vidéos sont celles du Challenge MTT auquel je suis abonné depuis le début et j’accumule déjà un retard de visionnage. J’en suis seulement au jour 10 alors que le 17ème jour est sorti la semaine dernière. A 4-5 heures de visionnage par vidéo, j’ai du mal à lire une session complète d’une traite. D’ailleurs, ce serait contre-productif, je pense. Il vaut mieux lire chaque jour un peu et surtout prendre des notes pour les rendre utiles.
Avec cette baisse de motivation, je me suis intéressé aux programmes de formation en ligne afin de m’imposer un rythme cadré et structuré permettant d’avoir des petits objectifs plus faciles à respecter. Je suis tombé sur le site Poker-SnG qui prône le format Expresso. J’avoue que mon temps disponible de jeu du soir étant limité et incompatible avec le format MTT, le format Expresso m’attire. Bien entendu, je me rappelle les conseils de mon coach qui me demandait d’éviter ce format inadéquat pour l’instant. Plutôt me mettre sur des SnG en Double or Nothing (DoN) ou les Fifty50. Mais bon, je me suis laissé tenter quand même.
Je me suis donc imprégné des cours en ligne de la Pokerstars School sur les Spin&Go (ou Expresso, Jackpot, etc.) et j’ai commencé à grinder. Je dois faire du volume afin de mesurer mon niveau et me permettre de montrer mon jeu à un coach afin d’être conseillé convenablement. Je me laisse jusque fin septembre pour voir si j’ai atteint les 2000 Expressos attendus.
En parallèle à ce travail, j’ai attaqué la lecture du Mental au Poker de Jared Tendler. Du coup, je découvre que le mental est l’aspect technique le moins travaillé par les joueurs réguliers. C’est un retard que je vais chercher à combler. J’ai besoin d’identifier ce qui m’empêche de progresser et de trouver la bonne méthode pour évoluer et me mettre vraiment à travailler convenablement.
Voilà, je vais m’arrêter là pour ce soir et continuer un peu de vidéo en retard. A très bientôt j’espère et bien avant le 15 septembre si possible.
Hello !
Intéressant, intéressant
Je vais me faire l’écho de ton coach : jamais d’expresso !!!
Pour te dire, je suis un joueur gagnant et je me suis auto bloqué sur ce format
Trois problèmes :
- stack ridicule
- niveaux ultra rapides
- roulette pour déterminer les gains
Un cocktail qui a tout de l’attrape nigaud, méfie toi.
J’ajouterai que si ça te plait et que ça ne met pas en danger ta BR, surtout… Ne m’écoute pas !
Si je me suis arrêté là, c’est que j’ai moi-même démarré un challenge le 18 mai et que ça ressemblait assez à ce que tu écris (sauf que je fais de moins en moins de MTT).
Dur dur la vie de joueur, il faut garder la pêche, tu as choisi le pire : celui où tu grindes des heures pour échouer tout près un nombre incalculable de fois. Ce n’est pas donné à tout le monde de conserver suffisamment d’abnégation et de résiliance pour garder le cap. Ca demande tellement de courage qu’il est normal de parfois s’interroger. Ne t’inquiète pas, dès la prochaine TF tu auras tout oublier de ton spleen actuel, promis juré
Je te souhaite le meilleur, GL aux tables
GG à toi
IMWT
DONpere
Bonjour à toi, concernant les MTT, les échanges et discussions sur les Play sont super utiles.
Je t’invite aussi a regarder les vidéos du Winamax Stream gang, notamment avec chance44 et Adrien Delmas qui à mon sens sont super pédagogue, sans jeter la pierre au reste du gang bien entendu.
Prend note des difficultés que tu rencontres sur ton jeu en général, travail un aspect à la fois.
La bise.
Ost Arie,
Ce n’est pas parce qu’on ne réagit pas qu’on ne lis pas.
Faire un blog c’est personnel, c’est plus pour toi que pour les autres. Donc continue comme ça, j’aime bien lire tes péripéties
Wouah ! Trois interventions trés sympathiques et motivantes. Merci pour vos retours et c’est plaisant de savoir qu’il existe des lecteurs même s’ils n’interviennent pas forcément sur ce blog. Je pense qu’un indice de lecture serait un plus pour motiver celui qui tient un blog tel que celui-ci.
Merci à toi @FONETIC pour tes encouragements ! Tu me pousses à continuer de m’épancher sur cette page.
Merci à toi @SuYungSusie pour tes conseils. Je suis abonné sur la chaine YT de Zchance44 mais j’avoue que je ne suis assidu que 5 à 10 minutes. J’ai tellement de retard dans mon abonnement au Challenge MTT de Yoh Viral que je dois m’y tenir principalement. Du coup, j’ai moins de temps pour les autres diffuseurs. J’aimerai aussi suivre le challenge du VietFou mais encore un manque de temps… J’y reviendrai sûrement plus tard ! Par contre, j’adore me libérer l’esprit de l’enseignement pokéristique en visionnant des vidéos de Dans la tête d’un pro. J’ai franchement kiffé le parcours de mon joueur préféré Ivan « ValueMerguez » DEYRA.
Merci à toi @DONpere pour ta vision et tes explications du format dangereux des Expressos. Effectivement, ma BR me permet de jouer sans me faire trop mal. Pour l’instant j’arrive à être Break Even sur 150 SnG en 5 ou 6 sessions ce qui est une très faible occurrence pour indiquer quoi que ce soit, j’en conviens. Je joue 2 tables simultanées en 1€ sur Winamax ou PMU. Mes résultats sur PMU sont un peu meilleurs que sur Wx mais à ce niveau, le jeu reste faible même pour moi qui débute. Je joue assez mal mais je perds principalement sur des bad beat. AKo vs A7o qui quinte à la river ou une paire de 33 qui refuse de folder malgré les 3bet et un board élevé AKKJ…3 qui bouffe mon AQs. Bref, cette satané variance qui prend le dessus actuellement malgré mon good run du début qui m’a permis de chatter quelques mains aussi, restons honnêtes.
Sinon, ce week-end, j’ai fait deux sessions de 4 heures de MTT. Malgré une table finale et une ITM le samedi et également le dimanche, je sors perdant. Ce n’est pas trop grave et cela confirme que je dois continuer sur ce format les week-ends en attendant de faire une place qui remontera ma BR comme j’arrive à en avoir toutes les 6 à 8 semaines. Je reviendrai ici pour parler de mes résultats futurs.
Encore merci pour vos réactions et je vous souhaite GL sur vos tables !
« Je joue 2 tables simultanées en 1€ sur Winamax ou PMU. Mes résultats sur PMU sont un peu meilleurs que sur Wx mais à ce niveau, le jeu reste faible même pour moi qui débute. »
Comme j’ai dit, j’oublierais les expresso à ta place. Il n’y a qu’un gagnant, donc 33% de chance de remporter… Une grande majorité de x2. C’est nul. Privilégie les formats qui rapportent plus et plus de joueurs. Exemple les SNG à 5. 2 gagnants, 40%. Le premier fait x3, le second x1,5. Tu fais beaucoup plus facilement itm et ça rapporte plus en moyenne. Tu veux gagner ? Réduis la variance. CQFD
« Je joue assez mal mais je perds principalement sur des bad beat. AKo vs A7o qui quinte à la river ou une paire de 33 qui refuse de folder malgré les 3bet et un board élevé AKKJ…3 qui bouffe mon AQs. Bref, cette satané variance qui prend le dessus actuellement malgré mon good run du début qui m’a permis de chatter quelques mains aussi, restons honnêtes. »
Ce sont juste des setup. Un conseil n’en parle même plus, c’est sans intérêt, ça n’intéresse que les perdants (c’est vrai) en termes de résultat et ressasser est un vrai problème potentiel, parce que c’est tiltant.
Si tu cumules trop de setup, fais une pause. Oublie de parler de badbeat, ça n’existe pas en fait : quand tu joues un flip tu as 50% de chances de perdre, quand tu as AA vs paire, tu perds 20% du temps en HU… Le fait que ce soit flop, turn, river, tu t’en moques.
Ca fait partie du poker, toute mise est un pari. On fait un jeu de paris. Donc tu peux toujours perdre, faut jamais l’oublier, l’accepter et donc ne pas y penser après, c’est sans intérêt. Le truc de Yohviral : ne regarde pas le tirage. Tu sauras bien assez tôt le résultat et ça t’enlevera le suspens, qui est tiltant.
Les trucs auxquels tu dois penser :
- apprendre à te reposer
- toujours jouer ton meilleur poker (quel que soit ton niveau) dans les meilleures conditions
- faire du volume
Tout ce que tu peux contrôler en fait et tout le reste est sans importance.
On n’a pas idée de ton volume réel, ce qui est bien plus important que quelques mains malheureuses. Ce qui compte c’est :
- ton taux d’itm
- ton taux de Tables Finales (sur 2000 tournois par exemple, ou 10 000 qui est plus représentatif). Si tu n’as que 100 ou 200 tournois, tu n’as pas la matière pour en déduire quoi que ce soit
« Sinon, ce week-end, j’ai fait deux sessions de 4 heures de MTT. Malgré une table finale et une ITM le samedi et également le dimanche, je sors perdant. Ce n’est pas trop grave et cela confirme que je dois continuer sur ce format les week-ends en attendant de faire une place qui remontera ma BR comme j’arrive à en avoir toutes les 6 à 8 semaines. »
As tu réfléchis aux fields de tes tournois ? C’est une composition essentielle pour tes résultats. Une bonne moyenne pour un tournoi de 500 joueurs, c’est 40/45% d’itm et une TF tous les 100 tournois… Si tu es bon.
Mais sur un field de 2000, 3000, 5000 joueurs, il n’y a toujours que 10 gros gagnants et ton taux d’itm (c’est à dire juste te rembourser), c’est 10 à 15% pour un pro. Ca fait une énorme différence, parce que pour atteindre la TF, il faut des heures et des heures, pendant lesquelles tu dois survivres à 10, 15, 30 fois plus de joueurs. Ok, si tu survis tu prends du lourd. Mais quand tu vois que Vietfou, qui est une bête, ne fait qu’une TF sur près de 300 tournois, ça calme quand même
Excellente analyse de mon jeu, merci une nouvelle fois de ton intervention @DONpere .
Tu as raison sur le pourcentage de gain des Expressos. J’apprécie la durée très courte de ce type de SnG et j’avoue ne pas avoir privilégié le gain. Toutefois, un site comme Poker-SnG montre qu’il peut être gagnant de se spécialiser sur ce format. Cela reste un peu jouissif de voir la roue tourner et t’offrir un x10 ou plus (pas encore vu sur 150 games) mais ce n’est plus du poker, c’est de la loterie. Par contre, comme j’investis du temps d’apprentissage sur ce format, je ne souhaite pas l’abandonner trop vite. Cela risque de me pousser à abandonner trop facilement un format dés que je rencontre une difficulté. Mais je vais tout de même suivre ton conseil et me mettre en pause sur ce format. On verra combien de temps je peux tenir
Comme je cherche un format plus rapide que les MTT afin de jouer des sessions courtes d’une heure en semaine, je vais revenir au format conseillé par mon coach et que tu mentionnes également : les SnG normaux. Par contre, je ne connaissais pas le format à 5 joueurs avec 2 gagnants. Sur quelle room les trouves-tu ? Sinon, je restais sur les SnG de 9 à 27 joueurs avec 3 payés ou les Double or Nothing. C’est donc un format que je dois reprendre avec plus de sérieux surtout qu’il correspond à ma recherche.
T’inquiète pas pour le bad run et les set-up mentionnés; j’accepte totalement la variance qui fait partie du jeu et je ne tilte plus sur les bad beat. En MTT, je parviens à multitabler 6 tables et je ne regarde pas souvent le résultat de mes All-In comme le préconise Yoh. Le principal est de prendre la bonne décision et ne pas être result oriented.
Par contre, je note ton conseil sur le repos. J’avoue avoir du mal avec cela. Comme mon niveau est faible et que j’apprends l’aspect stratégique que depuis le mois d’avril, je cherche à combler mes lacunes par beaucoup d’enseignement. Je pense au poker tout le temps et même au boulot. Comme je dirige un petit club sur mon lieu de travail, je croise souvent des collègues de jeu et nous discutons poker. Forcément, mon esprit ne se repose pas totalement et je vais toujours chercher un écrit sur le poker pour essayer de progresser. Même mon temps libre entre midi et deux sera mis à profit pour lire un livre sur le poker. Parfois, je me force à passer une soirée à mater un film ou une série afin de reposer mon esprit et lui permettre de recharger ses batteries. Je sais que c’est nécessaire mais j’ai du mal à décrocher.
D’un autre côté, mon apprentissage n’est pas structuré. Je ne suis pas capable de programmer un aspect technique à travailler et je pars tout azimut. Je sais que c’est contre-productif. Du coup, je viens de trouver des vidéos en ligne sur « Comment bien travailler son jeu hors des tables ». Je vais voir si je peux trouver un semblant de programme structuré que je puisse suivre sans papillonner sur des sujets que je ne saurais pas intégrer. Dans le Mental au poker, Jared T. mentionne la chenille. Je dois d’abord travailler mon plus mauvais jeu avant de chercher de nouvelles techniques à mettre en place. Mais travailler seul et sans support m’est difficile. Je ne sais pas quoi travailler d’abord…
Concernant mon volume, tu peux voir ma courbe Sharkscope avec mon pseudo Ost Arie sur Winamax. Le site mentionne 700 tournois depuis le 29 mars 2020. C’est peu et les tournois sur les autres rooms ne sont pas nombreux. Seulement 17 sur PMU (pseudo Ostarie) avec une courbe négative alors qu’en fait je suis à +12€ (50€ déposés en mai) et 135 tournois effectués. Sur PS (pseudo Ostarie), Il ne faut pas prendre en compte la piste de ski de l’époque où j’étais un pur récréatif (2012 à mars 2020). Depuis le 29 mars, j’en suis à 130 tournois pour un gain de 7€. Au total, sur l’ensemble de ces 3 rooms, j’en suis à +52€ sur 960 tournois avec une BR initiale de 450€. Même si je n’ai pas encore assez de volume, je respecte mon premier objectif d’être break even après quatre mois de jeu. Le prochain objectif est de doubler ma BR (+500€) dans un an.
C’est vrai que le field est important dans la recherche des tournois à intégrer dans une session. Mon coach m’avait indiqué de prendre peu de gros field (>2000) associés à quelques fields <200 et quelques <500 pour une session de 4-5 heures. Seulement, quand je lance une session, je prends un peu ce qui vient sans regarder le nombre de joueurs. Je sélectionne des tournois à 2€ avec des Monster Stack, des Kill The Fish, des Deepstack et parfois un Hit&Run. Il faut que je choisisse mieux les tournois à sélectionner, quitte à les prendre sur 3 rooms simultanées. Qu’en penses-tu ?
Excellente analyse de mon jeu, merci une nouvelle fois de ton intervention @DONpere .
Merci, je t’en prie
Tu as raison sur le pourcentage de gain des Expressos. J’apprécie la durée très courte de ce type de SnG et j’avoue ne pas avoir privilégié le gain. Toutefois, un site comme Poker-SnG montre qu’il peut être gagnant de se spécialiser sur ce format. Cela reste un peu jouissif de voir la roue tourner et t’offrir un x10 ou plus (pas encore vu sur 150 games) mais ce n’est plus du poker, c’est de la loterie. Par contre, comme j’investis du temps d’apprentissage sur ce format, je ne souhaite pas l’abandonner trop vite. Cela risque de me pousser à abandonner trop facilement un format dés que je rencontre une difficulté. Mais je vais tout de même suivre ton conseil et me mettre en pause sur ce format. On verra combien de temps je peux tenir
On peut gagner à tous les formats… Sauf les SNG KILLER où c’est impossible (j’ai testé sur plus de 50€). Mais moins il y a de places gagnantes et moins il y a de gains… Meilleur il faut être. Si tu me dis que tu n’es pas un top joueur, clairement tu vas perdre sur le long terme. C’est logique.
Après… Je te donne des conseils nés de mon expérience personnelle, mais je ne suis pas Neagranu. Tu peux être meilleur que moi évidemment ou même ton jeu plus adapté que le mien à certains formats qui ne me conviennent pas. J’ai un raisonnement purement mathématique : tu as plus de chances de gagner sur d’autres formats que les expresso. Ce qui ne signifie pas que c’est impossible, juste que c’est plus dur. Evidemment si tu touches un x 10 000 tout ça ne compte plus, mais ce n’est arrivé que 4 fois en 6 mois, donc… On ne peut guère baser un plan de gains là dessus.
Comme je cherche un format plus rapide que les MTT afin de jouer des sessions courtes d’une heure en semaine, je vais revenir au format conseillé par mon coach et que tu mentionnes également : les SnG normaux. Par contre, je ne connaissais pas le format à 5 joueurs avec 2 gagnants. Sur quelle room les trouves-tu ? Sinon, je restais sur les SnG de 9 à 27 joueurs avec 3 payés ou les Double or Nothing. C’est donc un format que je dois reprendre avec plus de sérieux surtout qu’il correspond à ma recherche.
Les 5 max en sng il y en a sur Wina. Ailleurs je ne sais pas trop. 3 gagnants sur 9 = expresso, 33%… Mais les gains sont supérieurs, même en moyenne.
T’inquiète pas pour le bad run et les set-up mentionnés; j’accepte totalement la variance qui fait partie du jeu et je ne tilte plus sur les bad beat. En MTT, je parviens à multitabler 6 tables et je ne regarde pas souvent le résultat de mes All-In comme le préconise Yoh. Le principal est de prendre la bonne décision et ne pas être result oriented.
Ok, donc c’est parfait. Moi c’est un autre conseil perso, n’en parle plus à l’avenir ou en en rigolant. Ca n’intéresse personne, ça fait pleurnichard et de toute façon il n’y a aucune info à tirer pertinente de tout ça. Le nombre de tournois ou SNG en parallèle est aussi un facteur de pertes (je sais, Yo dit le contraire, mais c’est vrai pourtant). Son raisonnement se base sur tes résultats moyens… Or, tu perds énormément en qualité de jeu en multipliant les tables, c’est une réalité. Dépasser les 8, 12 tables en MTT revient à courir après un one time où tu as la chatte du siècle et où tous tes flips passent par miracles. Perso, je crois plus en un jeu où tu essaies de connaitre tes adversaires pour les vaincre. Ce qui me parait quasi impossible au delà de 6 tables et déjà très difficile au delà de 3. Pareil, ma vision correspond à mon jeu… Ce n’est pas une vérité absolue. Quand même, globalement les pros jouent 4 tables max en général, y a indice
Par contre, je note ton conseil sur le repos. J’avoue avoir du mal avec cela. Comme mon niveau est faible et que j’apprends l’aspect stratégique que depuis le mois d’avril, je cherche à combler mes lacunes par beaucoup d’enseignement. Je pense au poker tout le temps et même au boulot. Comme je dirige un petit club sur mon lieu de travail, je croise souvent des collègues de jeu et nous discutons poker. Forcément, mon esprit ne se repose pas totalement et je vais toujours chercher un écrit sur le poker pour essayer de progresser. Même mon temps libre entre midi et deux sera mis à profit pour lire un livre sur le poker. Parfois, je me force à passer une soirée à mater un film ou une série afin de reposer mon esprit et lui permettre de recharger ses batteries. Je sais que c’est nécessaire mais j’ai du mal à décrocher.
Tu fais bien de le noter celui là parce qu’à mon avis c’est le plus gros facteur de pertes et le plus facile à corriger.
Il faut absolument se surveiller. Parce qu’on connait tous ces moments où on se dit « bon, c’est un peu risqué, mais j’y vais quand même », voir le fameux « il a full, mais je vérifie ». Et ces move idiots proviennent à 95% de la lassitude accumulée. Soit on est épuisé par 4, 5, 8 h de jeu, soit on n’a perdu l’envie, mais on insiste… Pourquoi ? Bon on est humains et l’humain n’est pas rationnel en général.
Si tu dois regarder un film : « les joueurs » avec Matt Damon (ou « Rounders » en anglais)
D’un autre côté, mon apprentissage n’est pas structuré. Je ne suis pas capable de programmer un aspect technique à travailler et je pars tout azimut. Je sais que c’est contre-productif. Du coup, je viens de trouver des vidéos en ligne sur « Comment bien travailler son jeu hors des tables ». Je vais voir si je peux trouver un semblant de programme structuré que je puisse suivre sans papillonner sur des sujets que je ne saurais pas intégrer. Dans le Mental au poker, Jared T. mentionne la chenille. Je dois d’abord travailler mon plus mauvais jeu avant de chercher de nouvelles techniques à mettre en place. Mais travailler seul et sans support m’est difficile. Je ne sais pas quoi travailler d’abord…
C’est assez difficile de travailler un point précis en MTT et SNG. Tu peux faire des tests en Cashgame où tu peux arrêter à n’importe quel moment. Attention quand même, le cashgame est plus exigeant en terme de discipline et gambler y est très déconseillé (mais c’est l’intérêt, si tu cartonnes en cashgame, c’est que ton jeu s’est considérablement amélioré).
Concernant mon volume, tu peux voir ma courbe Sharkscope avec mon pseudo Ost Arie sur Winamax. Le site mentionne 700 tournois depuis le 29 mars 2020. C’est peu et les tournois sur les autres rooms ne sont pas nombreux. Seulement 17 sur PMU (pseudo Ostarie) avec une courbe négative alors qu’en fait je suis à +12€ (50€ déposés en mai) et 135 tournois effectués. Sur PS (pseudo Ostarie), Il ne faut pas prendre en compte la piste de ski de l’époque où j’étais un pur récréatif (2012 à mars 2020). Depuis le 29 mars, j’en suis à 130 tournois pour un gain de 7€. Au total, sur l’ensemble de ces 3 rooms, j’en suis à +52€ sur 960 tournois avec une BR initiale de 450€. Même si je n’ai pas encore assez de volume, je respecte mon premier objectif d’être break even après quatre mois de jeu. Le prochain objectif est de doubler ma BR (+500€) dans un an.
Ok, j’ai vu ton shark, tu es globalement perdant (sans compter que le one time à 89€ fausse la courbe). Un field moyen à 350 joueurs (mais les expresso faussent là aussi le résultat). Clairement tu ne crush pas. Il faut voir autour des 2000 tournois où tu en es, mais tu as probablement pas mal de leaks encore. Est ce grave ? Bof. Une courbe qui évolue dans un espace de moins de 100€, tu risques pas ta vie on est bien d’accord
Globalement tu l’as noté également, Wina est plus « chaud » que les autres rooms. Normal, ils prônent le jeu « gamble » à la Vietfou, ce qui augmente considérablement la variance. La moitié des joueurs font Allin préflop avec des merguez et certaines tables deviennent vite injouables. Il faut souvent plus de bol que de talent pour y survivre. C’est plus simple le matin et l’après midi. Le soir et le weekend, c’est plus rentable de faire du cashgame, parce que c’est là que tu vas pouvoir exploiter les gambler.
C’est vrai que le field est important dans la recherche des tournois à intégrer dans une session. Mon coach m’avait indiqué de prendre peu de gros field (>2000) associés à quelques fields <200 et quelques <500 pour une session de 4-5 heures. Seulement, quand je lance une session, je prends un peu ce qui vient sans regarder le nombre de joueurs. Je sélectionne des tournois à 2€ avec des Monster Stack, des Kill The Fish, des Deepstack et parfois un Hit&Run. Il faut que je choisisse mieux les tournois à sélectionner, quitte à les prendre sur 3 rooms simultanées. Qu’en penses-tu ?
J’en pense que 80% de tes gains dépendront toujours des petits détails cachés, ceux qui échappent à la majorité. La sélection de tes tables, tournois est un truc pénible à faire ? Ben voilà très exactement pourquoi c’est important : si toi, qui veux te montrer sérieux, tu passes au dessus de ça, imagine les autres.
La bonne question que tu dois te poser tout le temps pour gagner c’est : est ce que c’est sérieux ?
- oui, bon, y a 4000 joueurs, mais c’est pas grave -> est ce que c’est sérieux ?
- oui, bon, il me fait tapis et j’ai une paire de 3 mais c’est pas grave -> est ce que c’est sérieux ?
- etc, etc, etc
Voilà pourquoi tout ce que je t’ai dit plus haut est important en commençant par la gestion de la fatigue et de l’envie.
Tu ne gagnes vraiment que lorsque tu es à 100%, l’esprit à l’affût des gains et pas en train de t’amuser.
Et le passage du jeu sérieux à l’amusement vient toujours trop vite.
C’est bien de s’amuser, le poker est un jeu au départ… Mais si tu veux gagner, on est dans autre chose de plus complexe.
Salut @DONpere,
Je te remercie une nouvelle fois pour cette longue réponse constructive. C’est sympa de pouvoir profiter de l’avis éclairé de bons joueurs. Je note tous tes conseils et je vais tâcher de les mettre en pratique.
Je ne connais pas les SnG Killer donc aucune inquiétude pour que je m’y intéresse. Je note de rechercher uniquement les meilleurs ratios Participants/places ITM. Comme indiqué précédemment, je vais me remettre aux SnG classiques et SnG DoN/Fifty50 et ranger les Expressos dans un coin. Comme tu le précises, je dois d’abord obtenir un niveau technique suffisant pour rentabiliser les tournois aux bons ratios avant de m’intéresser aux formats moins rentables et plus sujet au niveau de jeu détenu.
C’est également noté de ne plus parler des bad beats qui n’apportent aucune amélioration à la technique. J’avais lu par le passé un article indiquant de ne pas intervenir ni publier des set-up perdus. Purement sans intérêt.
Merci pour ton conseil de multitabling. C’est vrai que je devrais me limiter à 3 ou 4 tables. Mais comme Yo promeut minimum 6 tables pour faire du volume, je m’entrainais à tenir cette cadence. Mais j’avoue ne pas réussir à maintenir mon A-game sur 6 tables. C’est dur de prendre des notes sur chaque Vilains et rester concentré sur 6 jeux simultanés. Je vais donc repasser à 3 tables ou 4 si mon niveau me le permet.
C’est parti pour me reposer. Je vais me prendre entre 1 et 2 soirées par semaine sans m’entrainer ou jouer. Cela me permettra de rattraper mon retard dans les séries sur Netflix. Par contre, impossible de trouver le film « Les joueurs » en DL ou sur Netflix. Dommage !
Sinon, je ne suis pas très intéressé par le format CG. Mais bon, pourquoi pas dans quelques mois ou quelques années, je ne dis pas. Je note ta bonne question « est-ce que c’est sérieux ? ». C’est vrai que relativiser un move, une inscription, cela reste aussi une question de bon sens. Et cette question doit toujours trouver la réponse adéquate. Je vais tâcher de m’y tenir.
A mon avis, le cash game est un autre jeu beaucoup plus technique.
Déjà il n’y a plus de push or fold car la plupart des personnes joues avec 100 big blind, donc il y a plus de décisions à prendre preflop, flop, turn et river. donc tu as beaucoup plus de chance de faire des erreurs.
L’intérêt du cash game est que le tracker prend toute son importance puisque tu vas répéter sans cesse les mêmes situations et donc les stats convergerons tres vite comparé au des stats de tournois qui dépendent quand même beaucoup du tapis effectif.
Tu rencontreras très souvent les même reg donc tu pourras mieux analyser leur jeu.
Quand je parlais du cashgame, ce n’était pas tellement pour te lancer dedans. Juste que le format me parait intéressant pour tester les moves que tu veux. Tu peux jouer une, douze, cent mains et t’arrêter quand tu veux.
Le problème que tu soulevais n’est pas anodin : comment tester les trucs que j’apprends. Difficile en MTT où tu es embarqué dans 1, 2, 4h de jeu. En cashgame tu démarres et tu t’arrêtes quand tu veux. Voilà.
Pour ce qui est du multitabling de forçat promu par YohViral, je ne dis pas que ça ne marche pas. Et puis de toute façon je ne me vois pas lui expliquer quoi que ce soit en poker vu son niveau…
Mais en terme de pédagogie, je dirais quand même qu’il est déroutant à mes yeux de le voir conseiller à des gens qui débutent de démarrer par six, huit, douze tables. Déjà, ce qui serait pas mal, ce serait qu’ils gèrent une table… Mais correctement. On m’a toujours dit : « Avant d’apprendre à courir, il faut déjà savoir marcher. »
Merci @FONETIC et @DONpere pour vos interventions.
Je pense que vous avez raison pour le côté pédagogique du format CG. Travailler son jeu en deepstack permet d’effectuer des moves plus complets allant jusqu’au showdown et de jouer avec des ranges plus classiques qu’en format rapide et shortstack de type Expressos. Je peux donc m’y intéresser pour quelques mains comme le précise @DONpere. Cela ne m’engage à pas grand-chose de jouer au premier niveau et de m’acculturer sur ce format.
Concernant le multitabling prôné par Yoh, je l’avais déjà sollicité sur le sujet lors des questions en direct prévu dans son Challenge MTT. Effectivement, il a convenu que le multitabling de joueur perdant n’est pas la bonne solution. Il faut donc d’abord obtenir un certain niveau de jeu qui peut vite venir avec la somme de contenu gratuit et notamment disponible ici sur Kill Tilt (les bases du poker, etc.). Ensuite, passer au multitabling à 2 tables. Monter ensuite le nombre de tables uniquement si on arrive à jouer notre A-game ou au minimum un B-game suffisant. De mon côté, j’arrive à maintenir un B-game acceptable sur 4 tables pour me maintenir break-even. Le volume permet ensuite de lisser la variance et d’être moins sujet au tilt face aux set-up et bad beat. Et lorsque j’arrive aux places ITM, je me focus sur 2 tables maxi.
Encore merci de partager votre point de vue et vos conseils. J’espère que d’autres lecteurs de passage profiteront de vos recommandations pour évoluer comme je le souhaite pour moi. A très bientôt de vous lire et GL sur vos tables !
Moi, très sincèrement, si tu en es encore à lisser tes Tilts
je pense qu’une table suffit amplement, ah ah ahPlus sérieusement, Yoh est sympa et un bon joueur. Mais comme on dit « les conseilleurs ne sont pas les payeurs ». Son système de multitabling arrange sûrement PMU (qui est son sponsor) mais pas les joueurs.
La réalité du truc, c’est que de diviser ton attention et ton jeu moyen sur plus de tables n’aura qu’une seule conséquence : jouer encore plus mal, mais partout.
Moi je dirais, essaie déjà de faire un certain nombre de TF sur deux tables, 3 maximum. Si tu n’y arrives pas sur 3 tables, tu en feras encore bien moins sur 6.
Je ne parle même pas du fait que tu prennes les tournois à la légère parce que « oh pas grave il en reste 4 autres ».
Phrase déplorable que tu entends quand même Yoh, ton coach, dire régulièrement.
Quand tu regardes ses parties streamées en MTT, il ressemble vraiment à ce qu’il est : un millionnaire qui gamble des tournois à 100, 200, 300 balles et en fout partout. Normal, sans compter le blé que rapporte son site, s’il a gagné 2 millions, ça fait 10 000 tournois à 200 balles, alors pourquoi il prendrait ça au sérieux ? Sans compter ceux qu’il gagne, les itm, le rakeback, etc, etc… C’est la belle vie.
Moi je dis : est ce que c’est sérieux ?
Quand il shove JJ sur un mec préflop qu fini en spot 4 ways, là heu… T’es sympa Yoh et puis tu fais ce que tu veux de ton blé. Mais t’as beau me prouver que c’est rentable avec Piosolver, je vais pas faire comme toi hein. Sans rancune mec
C’est moins le cas en cashgame, même si des fois certains de ses moves sont très discutables
@DONpere, j’adore le ton de tes interventions. C’est sympa d’être sérieux tout en balançant des vannes.
Je précise que je ne lisse pas mes tilts mais bien la variance. Et j’aime aussi le monotabling, comme ma femme avec son repassage… mais là, je m’égare et je vais me faire pourrir par la gente féminine. Au passage, je fais mon repassage ou je paye une personne pour le faire. Ne criez pas à la misogynie, s’il vous plait
Non mais, est-ce que je suis sérieux ? Non, Yoh n’est pas mon coach, je n’ai pas les moyens à pratiquement 1000€ de l’heure. Par contre, c’est bien mon coach commun dans son Challenge MTT. Mon véritable coach est Rémy Willmax qui travaille sur la plateforme de Yoh_Viral. Il est spécialisé dans les MTT et les SnG. Je le trouve très bon pédagogue et je reprendrais quelques cours avec lui à la rentrée je pense.
Maintenant que nous attaquons le week-end, je vais pouvoir faire 2 sessions de MTT en 3 tables et voir si j’arrive à maintenir mon niveau. Je verrai également pour recommencer une session de SnG si le temps et la fatigue le permettent. Ça fait quelque semaines que j’avais délaissé ce format.
Tant qu’on peut rigoler moi, tout me va
C’est vrai que ta vanne est très me too, ah ah ah. Bah t’auras ce que tu mérites hein
1000 balles de l’heure, ça va, il s’en sort pas mal le Yoh, mais je n’en doutais pas trop
Hello à vous,
En cherchant une vidéo sur notre site préféré, je suis tombé sur les 3 vidéos obligatoires à visionner par les débutants : Bien démarrer au poker #1 à 3. Des vidéos toujours bien faites comme d’habitude par Pe4nuts. Je regrette de ne pas les avoir découverte quand j’ai commencé le poker en 2012 puis ce mois de mars 2020. Elles sont vraiment à voir en premier. Je profite de cette information pour vous donner ma sélection de vidéos Kill Tilt à lire par ceux qui débutent l’apprentissage du poker :
- Bien démarrer au poker #1 à 3
- Les bases du poker #1 à 7
- L’échauffement au poker
- Comment bien travailler son jeu
- La méditation
- Pratiquer la méditation
- Comment savoir si on bad run ou si on joue mal
- Le top 5 des biais cognitifs
- Pour les joueurs de MTT, vous pouvez compléter cette liste avec « les bases du tournoi #1 à #7 ».
Voilà, ça mélange de la technique et du mental car cette dernière partie n’est pas suffisamment travaillée par les joueurs amateurs que nous sommes. Si vous avez d’autres vidéos qui pourraient intéresser les débutants, merci de partager vos sélections.
Sinon, comme je l’indique dans la liste ci-dessus, j’ai découvert la méditation préconisée par Pe4nuts. Cela fait donc 2 jours que je réalise une séance de 20 minutes de méditation guidée et de pleine conscience basée sur la respiration. Vous trouverez plusieurs vidéos en ligne pour accompagner cet exercice matinal. J’avoue que cela me fait du bien car je suis d’un naturel stressé. De respirer profondément et d’observer les pensées plutôt que de les suivre, apaise l’esprit. J’adore cette façon de commencer une journée et je tente de me remémorer les passages les plus calmes pour me recentrer sur le bien-être ou ma concentration sur ce que je fais. Cela me permet de rester focus sans forcer lors de l’étude d’une vidéo stratégique alors que parfois mon esprit s’évade et perd le fil de l’apprentissage en cours.
Comme c’est les vacances pour quelques jours, je fais une pause dans mon jeu. Je regarde quelques vidéos stratégiques sur le mental et je mets la pédale douce sur celles plus techniques que je devrais aborder plus tard. Je viens aussi de me rendre compte que je n’avais pas joué depuis le 14 août. Sacrée pause ! Du coup, j’ai lancé quelques Double Or Nothing sur PS et Wina. Une cave en positif après 1h30 de grind. Cela ne fait pas un taux horaire excellent mais c’est mieux que rien. Au passage, je rappelle que la mesure de ce taux doit être réalisé qu’après un grand nombre de tournoi. Pas la peine de le mesurer à court terme car la variance reste trop élevée pour que la mesure soit pertinente.
Sur ce, je vous souhaite une bonne soirée et GL à vos tables !
Dans le genre « à ne pas rater » tu as les vidéos de Thomas aussi de kill tilt. Et par exemple « 3 CONSEILS pour AMÉLIORER sa LECTURE au POKER » qu’il faut voir absolument avec un block note et un crayon (au chois le crayon
)Il a fait plein d’autres vidéos passionnantes dont une qui m’a marqué sur les sizings. Le seul souci avec lui, c’est qu’il est un peu « mou » si je peux me permettre ( et si tu lis ça je suis vraiment désolé, ah ah ah… C’est pas sympa et ça ne récompense pas un travail de super qualité. Pose deux trois vannes de temps en temps et je le redis jamais ), alors il faut bien se concentrer, c’est pas Shishi quoi, tu vas pas te marrer. Mais t’apprends des tonnes de trucs.
Merci @DONpere pour ton ajout que je cite ci-dessous :
- 3 conseils pour améliorer sa lecture au poker
C’est une vidéo technique sur le Hand Reading ou lecture de mains adverses.
Je profite de cet ajout pour indiquer une autre vidéo sur le mental et qui est également pertinente pour toute personne cherchant à améliorer son jeu :
- 5 conseils pour améliorer votre concentration au Poker
Voilà pour la petite minute éducative. Bon visionnage et GL sur vos tables !
Hello à vous,
Au risque de décevoir notre ami @DONpere, je viens d’acquérir une formation Expressos pour crush les microlimites (1 à 5€) sur le site Poker-SnG. Il y avait une remise de 50% pour cette formation qui dure 30 jours. On reçoit une vidéo par jour qui analyse main par main ces niveaux. Le coach donne également des conseils d’entrainement et autres. Je vais donc tester cette formation et voir si elle est conforme avec ce qu’elle annonce. Je reviendrai ici pour faire un point de mon évolution.
Nous sommes le 5 septembre et je dois exploiter les 5 premières vidéos. J’en ai lu 3 qui donne bien le ton. Cela à l’air assez complet et j’entrevois déjà des erreurs que je faisais auparavant. Il faut jouer plus simplement et en état plus faceup à ces niveaux. Je compléterai cet apprentissage avec les vidéos de PA sur Kill Tilt, qui donne les bases de ce format ainsi que des reviews à différents niveaux. Cela me permettra de faire un break avec les MTT et patienter pour retrouver l’envie de grinder ce format. Mais pas de mélange pour l’instant, je teste les Expressos pendant au moins un trimestre.
Sur ces belles paroles, je vous abandonne et je vous souhaite GL sur vos tables !
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