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Carré de rois dans la tête !

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 Carré de rois dans la tête !

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 21)
  • Auteur
    Messages
  • #39981
    talasrum
    Membre

    Je voudrais votre avis sur cette main.

    Seulement 3 mains sur vilain qui est alors 67/67/4, on est Ok ça ne veut rien dire… et il a quitté la table après le coup !

    à quel moment je commets l’erreur, selon vous ?

    Holdem no limit 0.02€/0.05€
    Winamax Poker – 4 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€4.34)
    BTN (€5.11)
    SB (€8.65)
    BB – Hero (€5)

    Preflop: (€0.07, 4 players) Hero is BB with 7c as
    2 folds, SB raises to €0.15, Hero calls €0.10

    Flop: kd ks kh (€0.3, 2 players)
    SB checks, Hero checks

    Turn: 6d (€0.3, 2 players)
    SB bets €0.15, Hero calls €0.15

    River: ac (€0.6, 2 players)
    SB bets €0.40, Hero raises to €4.70 (all-in), SB calls €4.30

    Total Pot : €10 (rake €0.65)
    Hero shows 7c as (Full of Kings and Aces)
    SB shows kc jd (Quads of Kings)

    SB wins €9.35 from pot

    #39982
    zedryas
    Membre

    Salut mouloud,

     

    Je vois pas l’intérêt du shove ici, car si tu es call au mieux c’est un split. (Je vois pas vilain call assez souvent avec un 6 en main).

    Ok obv pour call (car bluff possible ou split possible) mais pas le shove, vilain te mettras sur l’as et pas sur un K ici et donc foldera pas un As mais foldera un Six. En tout cas je crois.

     

    Sinon les stats sur 3 mains ne veulent rien dire imo

    #39983
    Lolo
    Membre

    Mouais, c’est juste un bad beat.

    SB représente parfois un 6, parfois une pp (il aurait peut être donk), parfois un as.

    Je suis ok avec le raise (x3), car un 6, une pp te payera peut être.

    Mais un raise AI feront partir toutes les petites mains.

     

    Par contre si tu le raise, Vilain t’aurait surement shove la gueule, et le résultat aurait été similaire car moi je fold pas ici…

     

    Donc ok pour un raise x3 (ou +), mais pas AI.

    GL. clindoeil

    #39984
    z3kh
    Membre

    Moi je suis même plutôt ok pour just call.

     

    1: Si le mec ouvre pour arracher avec air ou le 6 ou une petite paire, Tu le bas. Si tu raise, il fold 95% du temps imo = pas de gain supplémentaire. 

    2: Si le mec ouvre avec A: tu call vous partagez le pot, tu raise il te call et vous partagez le pot, mais vous payez plus de rack…

    3: Si le mec a le K : tu call, tu perd le minimum possible et go next hand.

     

    Pour résumé, et Selon moi évidemment  ici tu as seulement 2 choix possibles (se coucher n’est pas PERMIS ici^^) et tu fait le plus mauvais alors que la décision me parait très facile pourtant.

     

    Dommage 0084

    #39985
    Ez3KiieL
    Membre

    Le raise AI n’est pas approprié je pense, tu fais fold 22-55 et peut être un 6.

    Ici, imo, l’erreur vient du fait que tu as pas mal de chance de split s’il ouvre Ax et le rake va être énorme par rapport à un raise x3.

    Après bon il avait 0.01% de chance de flopper son carré, donc ici tu souris et passe à la main suivante 0081

    #39986
    talasrum
    Membre

    ok merci

    #39987
    ZuBz
    Membre

    c’est toujours un raise X3 river.

     

    Par contre je prefere fold ou 3bet PF

    #39988
    z3kh
    Membre

    ZuBz said
    c’est toujours un raise X3 river.

     

    Par contre je prefere fold ou 3bet PF

    J’aimerai bien que tu développe un peu ton pourquoi please, parce que qu’honnêtement j’ai du mal à comprendre ce qui sera ev+ dans le fait de raise ici.

    Je pense pas que les quelques fois ou Fish va call avec underpair compenseront les fois ou on split ou les fois ou il aura le carré.

    #39989
    Usnooze
    Membre

    Je partage l’avis du Zubz: 

     

    Pk raise river Z3kh?

     

    Je ne considere pas le carre comme assez fréquent donc le fait de perdre ne me fait pas peur, il en ressort que soit tu split soit tu ship le pot vs plein de PP.

    Ici c’est une histoire de fréquence, imagine que ne tu split mettons 60% du tps (pas du tt réaliste ni calculé, juste pour la démonstration) , ds les 40% restant, quel pourcentage du tps vas tu perdre contre carre et quelle autre pourcentage du tps va tu gagner contre full inf avec des combos de petites PP, et les 6x?

    Si ta réponse montre qu’il y a plus de full inf chez vilains que de carre c’est EV+…

    Or ns somme la en NL5 et le leak principal des vilains est de ne regarder que leurs mains, ici ds sa tête il ya un: « P’tain j’ai un Full! » a ce qu’il veux son full mais il ne lâchera pas un full river…

     

    Alors effectivement le AI n’est pas intéressant parce que il ne reste plus que les Ax et les Kx ds sa range de call.

     

    ++

    #39990
    Guitoune
    Membre

    z3kh said

    ZuBz said
    c’est toujours un raise X3 river.

    Par contre je prefere fold ou 3bet PF

    J’aimerai bien que tu développe un peu ton pourquoi please, parce que qu’honnêtement j’ai du mal à comprendre ce qui sera ev+ dans le fait de raise ici.

    +1 pour le développement, please contentsdqsd

     

    Perso, vs un unknown, je préfère 3bet… souvent mergé, mais toujours avec une main à jouabilité post-flop.

    Et ici, A7o, ça n’en a pas pour moi.

    Du coup, j’hésite plus entre le call car IP, ou le fold.

    #39991
    z3kh
    Membre

    UsnoozeUlose said
    Je partage l’avis du Zubz: 

    Or ns somme la en NL5 et le leak principal des vilains est de ne regarder que leurs mains, ici ds sa tête il ya un: « P’tain j’ai un Full! » a ce qu’il veux son full mais il ne lâchera pas un full river…

     

     

    J’suis d’accord avec toi sur les histoires de fréquences, mais imo ici,  on a bien plus de fishs qui jetterons leur PP que ce que tu crois. Et c’est la qu’on n’est plus d’accord en fait.

    Parce que un fish à beau être stupide, ça reste un mec qui à mon avis  sera inquiéter par l’As qui tombe river, et qui donc ne va call ta relance qu’avec un A également, ou alors peut-être de frustration avec QQ ou JJ éventuellement.

    La fréquence restant faible également, par rapport au nombre de fois ou il y aura partage (ou pire) je continue à penser que le just call et la meilleur solution.

     

    Apres… Je prête peut-être plus d’intelligence aux fishs qu’ils n’en ont vraiment….

    #39992
    Usnooze
    Membre

    iop, 

     

    Je ne considere pas du tt le manque d’inteligence du fish, il est bien possible que le type soit architecte ou medecin…^^

    Mais juste le niveau de jeu d’un complet debutant, que sait il?

    – Les combos de cartes.  (sait il si la quinte est au dessus de la flush0081)

    – Que le poker est un jeu de bluff et blablabla, comme ds james bond…

    – Que la il a une combo qui fait full donc il va gagner…

     

    Je caricature, mais a peine j’ai vu des choses tellement énormes et a ttes les limites…

     

    Bwef je vais pas argumenter plus mais imo il call plus de PP et de 6x,  que de quads donc: EV+

     

    ++

    #39993
    z3kh
    Membre

    UsnoozeUlose said
     

    Bwef je vais pas argumenter plus mais imo il call plus de PP et de 6x,  que de quads donc: EV+

     

    ++

     

     

    J’suis complètement d’accord la dessus, la ou je suis plus sceptique, c’est à comparer sur la fréquence ou il aura Ax en fait.

    Y’aurai probablement un calcul approfondi a faire, mais j’ai vraiment l’impression que le 3bet est ev- pour les joueurs et ev+ pour la room ici.

    #39994
    On_Fire
    Membre

    Aucun souci! Je ne demande qu’à perdre que contre les carrés et les quintflush et à gagner contre tout le reste…

    Ce n’est même pas un set-up, c’est le passage de la comète de Halley…

    #39995
    Nagrom
    Membre

    Personnellement sur un tel flop j’aurais tendance à prévoir un plan bet – c/c – c/f

    ça me semble être la street ou il y a le moins de variance.

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 21)
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