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[NL25] QQ vs shove au flop 150bb deep

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 [NL25] QQ vs shove au flop 150bb deep

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 26)
  • Auteur
    Messages
  • #25211
    guitoun3
    Membre

    Salut,

    Voici une main qui m’a posé problème.

     

    Les stats de vilain :

    24 / 13 / 3.2 sur 260 hands

    Fold to 3-bet : 67%

    Pas de 4-bet sur le faible échantillon de mains

    Fold to C-bet : 42%

    Raise C-bet : 33%

     

    Je voulais avoir votre avis sur mon fold sur son shove, avec le recul j’ai l’impression que j’ai pris la mauvaise décision.

     

    Hold’em No Limit €0.10/€0.25
    5 players

    Stacks:
    UTG (€14.15)
    CO (€37.38)
    BTN (€26.59)
    SB – Hero (€42.96)
    BB (€31.74)

    Preflop: (€0.35, 5 players) Hero is SB with qs qd
    1 fold, CO raises to €0.92, 1 fold, Hero raises to €2.86, 1 fold, CO calls €1.94

    Flop: 9c 2h 5s (€5.97, 2 players)
    Hero bets €3.50, CO raises to €34.52 (all-in), 1 fold

    Total Pot : €12.97 (rake €0.84)

    CO wins €12.13 from pot

    #25212
    Alain P 31
    Membre

    A priori je call

     

    Ici les seul mains qui te batte sont AA/KK. J’ai vu pas mal de monde faire ca avec AA/KK, call préflop et partir a tapis sur n’importe quel flop. avec 99/55/22 je vois plutôt des standards raise ou des min raise par ce types de joueurs donc j’élimine ces mains 90% du temps

     

    Par contre beaucoup de joueur fishy vont faire ça avec TT/JJ/88/77/66, A9/K9/9T/89

     

    j’ai fait un petit poker stove.

    Je lui ai mis 3 combinaison de AA et KK, une combinaison de 99/55/22, puis A9s/A9o/K9s/K9o, T9/98/97, 88/77/66 et tu es à 73%

    Et meme contre AA/KK/QQ/JJ/TT/99/55/22/A9/K9/T9/89 tu es à 60%

     

    pour moi un easy call, si il a 55 next hand stoo

    #25213
    djdmc
    Membre

    Le sizing préflop est bon, et à part si vilain aime barrels ses 2ème 3 ème pair je vais jamais call QQ préflop hors de position.

    Sinon Tu bet trop cher au flop, il a très peu de choses qui te battent dans sa range, il faut que tu essaie de te faire call par le maximum de sa range qui a raté le board ou qui a moins bien.

    => bet mi pot voir moins, On 0 protection à faire.

    Sur son raise all-in, je le vois pas faire ça avec un monstre, et AA KK me paraissent aussi marginale. Je le vois plus avec un A9, TT,JJ,QQ, 88, 77

    c’est quoi tes stats préflop? parce que ça va rentrer en jeu ça aussi dans la décision.

    #25214
    The-killer03
    Membre

    Salut,

    Ici je call pour 2 raison :

    – il a 33% de raise to cbet sur 260 mains, donc ici je pense qu’il est souvent en bluff clindoeil en plus ici c’est un flop très dry donc idéal à bluffer

    – Tu bats beaucoup de mains, vue son raise to cbet, je pense que sa range est environ : TT+, 99,22,55,A3,AJo+, AJs+.Sachant qu’il a call ton 3bet et qu’il a 67% de fold to 3bet, je pense que tu peut enlever 22,55,99(il foldera souvent ses mains PF, peut-être 99 il call, mais je pense pas), tu peut également enlever A3.Ce qui donne une range AJo+,AJs+,TT+.

    Contre cette range tu as 68-69% d’équité(et encore c’est une range tight, et même si on rajoute les brelans, on a toujours 60%).

    Ici tu dois rajouter 31€ dans 45€, ce qui fait environ 3/4 pot, tu dois donc avoir plus de 25% d’équité(si je ne me trompe pas, mes équité sont toujours approximative, je sais que pot ça fait environ 33%, et il me semble que 3/4 pot fait 25%).

    Donc le call est EV+ si je me suis pas gourré dans les analyses contentsdqsd

    #25215
    R0mzz
    Membre

    standard son open du CO à 3.5bb+ ?

    67% de Fold to Cbet pour un mec qui open 13% c’est assez logique. Il va sûrement call 22-JJ, AQ, peut être AK et quelques fois slowplay KK-AA. Après raiseAI 35e dans un pot qui fait 9e je dois avouer que c’est suspect, surtout sur un board bien dry comme il le faut et sans carte haute. Ici je pense que je fold comme toi. Ça me semble un peu trop gamble de call (sauf si tu l’as déjà vu faire ça en total bluff).

    #25216
    zedryas
    Membre

    R0mzz said

    standard son open du CO à 3.5bb+ ?

    67% de Fold to Cbet pour un mec qui open 13% c’est assez logique. Il va sûrement call 22-JJ, AQ, peut être AK et quelques fois slowplay KK-AA. Après raiseAI 35e dans un pot qui fait 9e je dois avouer que c’est suspect, surtout sur un board bien dry comme il le faut et sans carte haute. Ici je pense que je fold comme toi. Ça me semble un peu trop gamble de call (sauf si tu l’as déjà vu faire ça en total bluff).

    +1 prends une note et nh – après si tu as ta note et que tu le vois refaire ca devient un call

    #25217
    guitoun3
    Membre

    Il ouvre tout le temps à 4bb

    Je viens de regarder d’autres mains qu’il à jouer et voici ce que ca donne :

    Sur cette main il est en SB avec 99 :

     

    Hold’em No Limit €0.05/€0.10
    6 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€8.94)
    MP (€7.80)
    CO (€8.29)
    BTN (€10.04)
    SB (€8.99)
    BB – Hero (€14.03)

    Preflop: (€0.15, 6 players) Hero is BB with jd js
    UTG calls €0.10, MP calls €0.10, 1 fold, BTN calls €0.10, SB calls €0.05, Hero raises to €1, 3 folds, SB calls €0.90

    Flop: 8d 5s 2s (€2.3, 2 players)
    SB bets €1.30, Hero raises to €3.67, SB calls €2.37

    Turn: 6d (€9.64, 2 players)
    SB checks, Hero bets €5.40, SB calls €4.32 (all-in)

    River: 2c (€18.28, 2 players, 1 all-in)

    Total Pot : €18.28 (rake €1.19)
    SB shows 9h 9c (two pair, Nines and Deuces)
    Hero shows jd js (two pair, Jacks and Deuces)

    Hero wins €17.09 from pot

     

    Et sur celle là il est en BB avec 99 aussi :

    Hold’em No Limit €0.10/€0.25
    6 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€31)
    MP – Hero (€37.85)
    CO (€33.97)
    BTN (€11.73)
    SB (€31.60)
    BB (€34.36)

    Preflop: (€0.35, 6 players) Hero is MP with 6s th
    UTG raises to €0.80, 4 folds, BB calls €0.55

    Flop: kh 6c 8s (€1.7, 2 players)
    BB bets €0.80, UTG calls €0.80

    Turn: 5s (€3.3, 2 players)
    BB bets €1.55, UTG calls €1.55

    River: jc (€6.4, 2 players)
    BB bets €2.99, UTG calls €2.99

    Total Pot : €12.38 (rake €0.80)
    BB shows 9c 9s (a pair of Nines)
    UTG shows ks qs (a pair of Kings)

    UTG wins €11.58 from pot

     

    Je ne sais pas si çà peut aider à la prise de décision sur la 1ère main posté.

    #25218
    zedryas
    Membre

    Le moins qu’on puisse dire c’est qu’il aime boiter turn 0081

    #25219
    R0mzz
    Membre

    Un bon fish apparemment. Je le pensais plus sérieux. Au niveau de son range de shove au flop (pour la 1ère main) je pense (après les deux mains que tu postes) qu’il peut faire ça aussi avec 9x. Après c’est la taille des stakes qui me fait toujours penser que ça reste un peu trop gamble et high variance de call. (je suis plutôt une pince, ça peu peser dans la balance 0081).

    #25220
    The-killer03
    Membre

    R0mzz said

    Un bon fish apparemment. Je le pensais plus sérieux. Au niveau de son range de shove au flop (pour la 1ère main) je pense (après les deux mains que tu postes) qu’il peut faire ça aussi avec 9x. Après c’est la taille des stakes qui me fait toujours penser que ça reste un peu trop gamble et high variance de call. (je suis plutôt une pince, ça peu peser dans la balance 0081).

    On a quand même 60% d’équité au minimum ici, tu ne veux quand même pas fold ?Et en lui donnant une range assez tight :  99+,55,22,AJs+,AJo+ sachant qu’apparemment il peut faire ça avec moins bien que cette range clindoeil

    Et ici on doit rajouter environ 31€ dans 45€ donc je pense que c’est largement EV+

    #25221
    R0mzz
    Membre

    Le pire c’est que sur le coup j’aurais peut être snap call. Trop de réflexion tue la réflexion ?

    Après plus tu es deep, plus avoir la nuts est important. Ici les stakes commencent à être importants.

    #25222
    The-killer03
    Membre

    R0mzz said

    Le pire c’est que sur le coup j’aurais peut être snap call. Trop de réflexion tue la réflexion ?

    Après plus tu es deep, plus avoir la nuts est important. Ici les stakes commencent à être importants.

    Je suis d’accord, mais si on lui attribue une range tight(ce qui n’est pas toujours le cas quand il shove apparemment), on a quand même 60% d’équité, donc je pense que le fold est trop weak ici, les seuls mains vraiment probable qui nous battent sont AA et kk, aprés il peut y avoir 99,55,22 mais la seule main qui peut peut-être payer sur un 3bet c’est 99, les autres ils couchent PF je pense.Et encore les 60% c’est en comptant 99,55,22 contentsdqsd

    Enfin après ce n’est que mon avis, peut-être mon analyse n’est pas bonne, mais j’ai juste calculer l’équité et l’équité ça trompe pas contentsdqsd Ici je call tous les jours je pense 0081

    En plus il peut être souvent en bluff avec des mains qui ont totalement raté le flop, et qui call un 3bet genre AK, AQ, AJ clindoeil

    #25223
    LaBaleine92
    Membre

    Je penche pour un fold ici.

    Contre une range genre 99+,55,22 +quelques bluffs(9x,AJ+), on a 60, 65% d’Eq.

    Et donc pas la cote (31/45=68%) et gambler 150bb (sans gros histo), je suis pas fan. 

    #25224
    The-killer03
    Membre

    En faite je me suis embrouiller dans mon calcul de cote, mais vue le profil que tu décris(profil qui à l’air un peu fishy), je pense que ça reste assez close

    #25225
    Ramakar
    Membre

    On 3-bet QQ pour value on est bien d’accord ?!

    On a un flop hauteur 9 très idéal pour notre main dans un pot 3-bet on est d’accord ??!!

    Se faire relance all in au flop quand on a overpaire sur un flop hauteur 9, c’est bien l’action qu’on espérait avoir on est bien d’accord ????!!!!

     

    La messe est dite contentsdqsd

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