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[NL25] A la turn check ou bet?

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 [NL25] A la turn check ou bet?

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 18)
  • Auteur
    Messages
  • #16902
    killzgame
    Membre

    Pas d historique particulière avec le vilain, il joue 95/27 sur 23 mains. Ma question est dans le titre du topic.

     

    Hold’em No Limit €0.10/€0.25
    5 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€24.07)
    CO (€52.35)
    BTN – Hero (€25)
    SB (€25)
    BB (€18.09)

    Preflop: (€0.35, 5 players) Hero is BTN with 8c jc
    1 fold, CO calls €0.25, Hero raises to €11 fold, BB calls €0.75, CO calls €0.75

     

    Flop:5c 7c2h (€3.1, 3 players) 
    BB checks, CO bets €0.25Hero raises to €2.63BB folds, CO calls €2.38

    Turn:9s (€8.36, 2 players) 

     

    Merci d’ avance pour vos réponses

    #16903
    ShiShi
    Membre

    il manque l’action de vilain à la turn clindoeil

    #16904
    killzgame
    Membre

    J’ ai bien sur oublié de préciser qu’ il checkait à la turn.

    #16905
    killzgame
    Membre

    ShiShi said

    il manque l’action de vilain à la turn clindoeil

    Tu serais pas du genre a faire des chichis0081

    #16906
    ShiShi
    Membre

    Le 9 est plutôt une bonne carte pour la range de vilain, ça va souvent lui donner pair+sd ou oesd donc je pense que  notre fe est faible dans ce spot, on a pas envie de se faire c/r et de fold notre main qui a une grosse équité.

    Check me semble être le mieux.

    Contre un vilain tres passif on peut bet et partir sur un plan de 3barrel la majorité des river bien sur lesclubs les T et les J en value mais aussi les A K et Q en bluff

    #16907
    ShiShi
    Membre

    killzgame said

    ShiShi said

    il manque l’action de vilain à la turn clindoeil

    Tu serais pas du genre a faire des chichis0081

    ahah j’ai l’habitude de celle là. Je me doutais un peu que vilain checker mais c’etait pour être sur, histoire de pas donner une analyse qui au final sera totalement fausse ^^

    #16908
    killzgame
    Membre

    ShiShi said

    killzgame said

    ShiShi said

    il manque l’action de vilain à la turn clindoeil

    Tu serais pas du genre a faire des chichis0081

    ahah j’ai l’habitude de celle là. Je me doutais un peu que vilain checker mais c’etait pour être sur, histoire de pas donner une analyse qui au final sera totalement fausse ^^

    J’ avoue  elle était facile celle là!!! En tout cas merci pour ta réponse et ta reactivitéeclindoeil

    #16909
    ZuBz
    Membre

    Tout pareil que shishi!

    Et c’est vrai qu’il fait des chichis on avait bien compris que vilain check!

     

    Et j’aime bien ton sizing flop!

    #16910
    samurai95
    Membre

    Ce qui est chiant c’est qui a l’air super CS , contre un joueur un peu moins loose et donc CS on a un deux barrels + un 3 barrels sur beaucoup de cartes bluff et value mais la :s 

     

    Si tu check et que tu hit va falloir faire un gros over bet river pour prendre le max de value

    #16911
    5quirrel
    Membre

    Perso, dans ce spot je lui mets un 2eme barrel puisque tu es oop et que le 9 ameliore bcp ta main:

    RIVER:

    – tous les piques, les 3 autres 6, les 3 autres T –> 15 outs0021

    #16912
    musashi16
    Membre

    fatigué 5quirrel ?clindoeil Il me semble que hero joue ip (et non oop) et qu’il attend plus les tréffles que les piques !!!

    Ceci dit, il joue 15 outs effectivement. Si il met un 2ème barrel et qu’il est checkraisé, il se met en difficulté…Après il faudrait stover pour voir si le call d’un éventuel raise est profitable avec 15 outs contre probablement une suite rentrée ou un brelan floppé.

    Maintenant, je vois plutôt vilain sur un tirage aussi vu qu’il bet petit et call. Donc, je second barrel pour value si un des outs rentre ou pour rester cohérent et bluffer river si rien n’est rentré. Tout ceci, si je pense que vilain n’est pas trop cs postflop (on a vu qu’il l’était préflop, mais on n’a pas trop d’info sur lui postflop…)

    Si je suis sur que vilain ne lachera pas une bottom paire, je check turn.

    #16913
    killzgame
    Membre

    Dans ce spot j’ avais toujours tendance à 2 barrels vu la force de ma main et la FE, maintenant le profil de vilain ne s’y prete pas vraiment, je n’ avais que 23 mains sur lui donc aucune information postflop par contre ces stats preflop sont assez parlante…. 

     

    Donc je suis ok pour le check, par contre je risque de ne pas le destacker si je hit river…..??

    Je pense meme avoir 18 outs river car il a souvent comme dit plus haut une paire+SD, donc je peux rajouter les 3 J.

     

    Alors si je bet et fait fasse un CR, je suis quasiment obligé de go broke!! Par contre est ce judicieux, vu le profil et ma position??

     

    La suite du coup est un peu anecdotique car très mal joué de ma part, mais je le posterai plus tard pour compléter ce topic

    #16914
    Gwenac
    Membre

    Ici je Check également. Comme dixit Shishi le 9 peut être dans la range vilain et better turn sur ses 25% d équité et subir un c/r. Beurrkkk. Donc. Autant prendre la carte gratuite , ainsi tu équilibres ton jeu et si tu touchés flush ou la ventrale peut être voudra t il miser en bluff voulant la représenter Peut être paiera t il ton value river avec une pp ou paire au flop et de plus tu control pot sur une CS

    #16915
    musashi16
    Membre

    killzgame said

     

    Donc je suis ok pour le check, par contre je risque de ne pas le destacker si je hit river…..??

     

    Je pense que tu résumes bien la situation avec cette phrase. Les deux moves sont acceptables, mais :

    – avec le check tu minimises tes pertes…mais aussi tes gains !!!

    – avec le bet tu augmentes les deux…

    Tout va donc dépendre (hormis le profil de vilain), de notre volonté de maitriser la variance…ou pas. Difficile de dire si en jouant ce coup 10 fois, les gains seront supérieurs (ou les pertes inférieures) en adoptant la prudence ou pas.

    Pour ma part, je pense que le bet turn et l’éventuel 3ème barrel river, peuvent être plus profitables :

    – sur le coup joué (33% au minimum si on touche et un peu plus si on fait folder vilain qui ne montre pour l’instant pas trop de force…)

    – mais aussi pour les coups à venir en se donnant une image agressive qui nous permettra d’être payé plus tard quand on aura les nuts.

    Je conclue en rappelant que je n’ai aucune certitude, mais qu’il m’a semblé constructif d’envisager une autre façon de jouer ce coup…


    #16916
    killzgame
    Membre

    Merci à tous pour vos réponses!!

     

    Donc au final pour tous les arguments cités plus haut me conforte pour checker ici. Meme si musachi tu n as pas tort, loin de là, mais le profil de vilain, le 9 qui fait parti de sa range et au vu de ma position sur lui!  Me reconforte dans l idee que jouer un play hight variance contre lui n est surement pas la meilleur option. De plus je pourrais quand meme le destacker si river je touche ma flush et lui sa suite ou 2 paires…

     

    L’ autre argument c’ est la suite du coup…. Qui est de plus très mal joué de ma part!!

     

    Hold’em No Limit €0.10/€0.25
    5 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG (€24.07)
    CO (€52.35)
    BTN – Hero (€25)
    SB (€25)
    BB (€18.09)

    Preflop: (€0.35, 5 players) Hero is BTN with8cjc
    1 fold, CO calls €0.25, Hero raises to €11 fold, BB calls €0.75, CO calls €0.75

    Flop: 5c7c2h (€3.1, 3 players) 
    BB checks, CO bets €0.25Hero raises to €2.63BB folds, CO calls €2.38

    Turn: 9s (€8.36, 2 players) 
    CO checks, Hero bets €5.47CO raises to €10.94, Hero calls €5.47

    River: 8d (€30.24, 2 players) 
    CO bets €37.78 (all-in), Hero calls €10.43 (all-in)

    Total Pot : €51.1 (rake €3)
    CO shows8s9c (two pair, Nines and Eights)
    Hero shows8cjc (a pair of Eights)

    CO wins €48.10 from pot

     

    Donc turn je me retrouve obligé de call, j aurai du ou pu boiter, je ne sais pas ce que vous en pensez??  

     

    Et river j’ ai moi meme été surpris que je call en revoyant la main au replayer, call de frustration ou missclick, je ne sais pas mais c est bien mocheicon_frown

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