- Ce sujet contient 18 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 3 mois.
-
Messages
-
Voici une main qui a retenu mon attention et que sur laquelle j’aimerai avoir votre avis :
Vilain est 50/25/67, il est callant, agressif et bluff beaucoup, c’est pour ça que je n’ai pas C-Bet le flop. Quand il mise moins de la moitié du pot, je me dis qu’il tire pour la flush avec des connecteurs assortis et que ma main a toujours de la showdown value. Si il slowplay un monstre, je vais m’éjecter du coup dès qu’il va miser gros.
No Limit Texas Holdem €0.02/€0.04
Ongame – 6 players
Converted with http://handconverter.fr
Stacks:
UTG (€3.57)
MP – Hero (€4)
CO (€5.73)
BTN (€5.98)
SB (€1.70)
BB (€5.79)
Preflop: (€0.06, 6 players) Hero is MP with
1 fold, Hero raises to €0.12, CO calls €0.12, 3 folds
Flop:
(€0.3, 2 players)Hero checks, CO bets €0.12, Hero calls €0.12
Turn:
(€0.54, 2 players)Hero checks, CO bets €0.30, Hero calls €0.30
River:
(€1.14, 2 players)Hero checks, CO bets €5.19 (all-in), Hero…
2 questions :
– Est-ce que vous êtes d’accord avec mes check/call sur le flop et la turn ?
– Contre ce type de joueur, est-ce que vous callez river ?
salut
c est quoi 67 le dernier chiffre de tes stats ??
sinon pout ma part face a un 50 vpip sur ce genre avec doublette du 2 je cbet 100% des fois , tu es loin devant sa range je pense que tu perds de la value à checker le flop c est toi l open raiseur donc continue l agression surtout sur ce genre de flop , et je turn je re barrel 1/2 pot , je suis sois + agressif que l agresseur selon le flop , soit je le trap , mais ici tu peux representer une High pp , si tu check turn il l va miser , mais si tu payes sur son check et qu il n a rien il va check river si il a rien donc je prefere bet 1/2 pot et aviser rivere bluff , ici en l occurence A tombe je pense que je bet 1/2 pot ou induce bluff avec ce genre de profil , au final je prefere bet 1/3 pot le laisant raise en bluff si il le souhaite ; je ne sais pas si c est optimal 2 barrel oop mais face a ce genre de profil faut le faire de temps en temps.
il va souvent payer avec 99 1010 JJ et raiser flop avec PP ou avec aussi tres souvent air ( brodway) la turn me rassure et je continue de barrel pur le faire payer un moins bon jeu
Bonjour
Tel que joué, je fold river car vilain est trés large et peu avoir le 2.
Sinon, je CBet au flop, et je vois ce qu’il fait.
Si il call au flop, je peu 2eme barrel sur le turn éventuellement.
Quand l’as tombe river, je value et si il fait tapis, je pense que je paye, car le pot est plus grox et t’as une meilleure cote.
Si, il a le 2… ben tanpis!
Niko said
Bonjour
Tel que joué, je fold river car vilain est trés large et peu avoir le 2.
Sinon, je CBet au flop, et je vois ce qu’il fait.
Si il call au flop, je peu 2eme barrel sur le turn éventuellement.
Quand l’as tombe river, je value et si il fait tapis, je pense que je paye, car le pot est plus grox et t’as une meilleure cote.
Si, il a le 2… ben tanpis!
Je pense pas que tu dois folder river. C est juste impossible. Et comme tu dis si il a le 2. Tant pis mais il joue 50 vpip et non 90vpip et sinon on serait face a. A2 Mais avec A au flop et dans nos cartes cela réduit le nombre d’ A. Donc la seule main qu on a craindre est 22. Et dans ces cas la c est That poker ! Mais très rare qd même !!
gwenac said
Niko said
Bonjour
Tel que joué, je fold river car vilain est trés large et peu avoir le 2.
Sinon, je CBet au flop, et je vois ce qu’il fait.
Si il call au flop, je peu 2eme barrel sur le turn éventuellement.
Quand l’as tombe river, je value et si il fait tapis, je pense que je paye, car le pot est plus grox et t’as une meilleure cote.
Si, il a le 2… ben tanpis!
Je pense pas que tu dois folder river. C est juste impossible. Et comme tu dis si il a le 2. Tant pis mais il joue 50 vpip et non 90vpip et sinon on serait face a. A2 Mais avec A au flop et dans nos cartes cela réduit le nombre d’ A. Donc la seule main qu on a craindre est 22. Et dans ces cas la c est That poker ! Mais très rare qd même !!
Je suis du même avis que gwenac, je pense que tu fold quasi jamais à la river, et si il a le 2, tampis, next hand
That’s poker !Niko said
Bonjour
Tel que joué, je fold river car vilain est trés large et peu avoir le 2.
What ???
tu veux fold river quand tu hit full max ?! quand est ce que tu prends la value contre ces joueurs, quand t’as un carré ? ^^ :pNan, vu le profil de vilain t’es largement devant sa range 🙂 sa range ça doit être les 9x, toutes les paires, les tirages piques, beaucoup d’Ax et de broadways (surement avec un pique quand même), et parfois any two en bluff complet.
Pour la line que tu as prise 0n-Fire, ça se défend…par contre il va falloir prendre des décisions diffiiciles turn ou river si tu hit pas, car cela veut dire check/caller 2 ou 3 streets avec simplement un bluff catcheur.
Tu vas souvent devoir give up turn ou river si tu n’améliores pas.
Bon clairement ici, tu hit ton full max river c’est un snap call. S’il a 2x…ba sick ^^ et puis next hand 😉
L’autre option, même si tu es contre un mec qui très agro et bluffy, c’est de cbet ce board. Tu es très souvent devant sa range. S’il fold ce n’est pas un mauvais résultat non plus. Tu vas pouvoir 2 barrel turn tous les A, les J et les piques en semi-bluff.
Dans le cas présent, ce 2 n’est pas une très bonne carte pour 2 barrel. Certes si tu étais devant flop tu l’es toujours turn, mais il va très peu fold sur ce 2. En plus, tu risques de te faire raise avec une main qui a de l’équité.
Je pense donc que le check est mieux. Certes, tu montres de la faiblesse, mais vu son profil il va bet avec toute sa range, que tu domine imo (après s’il check back t’es content de voir une river gratuite aussi, hein). Donc call turn (s’il over bet, c’est sage de fold par contre je pense). Et river check/call si tu hit (ici c’est le cas) ou check/fold si tu hit pas.
J’apporte ma petite contribution même si elle n’est pas très différente de la majorité.
C-bet au flop ça c’est clair, second barrel à la turn là j’hésite peut-être un peu, tout dépend du joueur, et à la river, je continue de miser, environ 2/3 pot et si je me fais raise, je paye. La proba qu’il est un 2 est quand même hyper faible.
gwenac said
Donc la seule main qu on a craindre est 22. Et dans ces cas la c est That poker ! Mais très rare qd même !!
22 pour avoir … un quintuplé ?
Tu me préviens dès que tu y arrives, ok ?
On peut se poser la question de raise le donkbet au flop non ?
Sinon ta ligne me va et all-in river bien sûr.
En fait je trouve cette main intéressante car souvent je me trouve dans ce genre de situations et ce serait intéresserait d’ avoir d’ autres avis notamment ceux de jouéurs aguerris pour jouer pop cette main sur ce spot avec. Une CS !!
quelle serait le move optimal ?????gwenac said
Mad said
gwenac said
Donc la seule main qu on a craindre est 22. Et dans ces cas la c est That poker ! Mais très rare qd même !!
22 pour avoir … un quintuplé ?
Tu me préviens dès que tu y arrives, ok ?
Hahaha !!!!! Mdr en effet les effets du petit écran du phone. En effet ça va être dur !!!!
Sinon ta ligne me va et all-in river bien sûr.
Hum … on voit pas bien ta réponse. Tu peux éditer plutôt qu’écrire dans ma citation. J’ai jamais dis ça moi 😉
Désole je peux pas éditer depuis mon i phone c est vrai que ré écrire dans la citation c est pas terrible désole. Je rigolais en me moquant de moi même car avec. 22 en main c est plutôt dur vu le flop. Désole pour le post
Je vous remercie pour vos réponses.
@ Gwenac: Le chiffre 67 c’est l’AFq de vilain en % (J’ai PT3).
Ici mon vilain il call les relances en position et il float tout jusqu’à la river si il n’y a pas d’As sur le board parce qu’il sait que 2/3 fois tu ne vas pas te sentir très bien quand il va falloir tirer une 3ème cartouche avec hauteur As hors de position avec un gros pot que tu as toi même construit. Je lui ai déjà abandonné un pot que j’ai 2-Barrel quelques mains plus tôt et je l’ai vu répéter la même opération avec mes voisins de droite (et ça marche bien: il n’y a qu’à voir son stack). C’est pour ça que je n’ai pas C-Bet, j’étais même en mode check/fold avant qu’il ne fasse sa petite mise.
@ AlexisC: Effectivement, quand le 2 tombe sur la turn, ça enlève 22 mais il peut encore avoir 2Xs vu qu’il call les relances PF sans regarder ses cartes. J’ai passé la main dans pokerstove en lui mettant une range avec ATC assorties de 50% pour prendre en compte le fait qu’il peut avoir 2Xs, j’ai 57% d’équité mais il est clair que c’est une situation tendue. Sur la turn, je me dis que j’ai encore la côte implicite pour suivre sa mise et améliorer sur la river. Si je n’améliore pas, je ne suivrai une mise raisonnable que si le tirage flush n’est pas rentré (puisque c’est mon read au flop).
Une fois que j’ai amélioré il peut avoir le carré (je ne demande que ça de ne me broke que contre les carrés
) mais il peut aussi avoir 99 qui est tout de même bien plus probable (j’avoue que dans le feu de l’action je ne l’ai pas envisagé). Bref! Soit je suis mort depuis le flop, soit il va me montrer une flush, un full inférieur/égal ou des cartes qui ne servent à rien.Un autre argument en faveur du check/call contre un vilain loose-agro: mon objectif est de trouver une line pour exploiter ce type de joueurs sans jouer des stacks entiers à la loterie parce qu’on se retrouve souvent en face d’eux (normal: avec les CS, c’est eux qui jouent plus de mains). Ici, si j’avais 2-Barell j’aurais déjà mis environ 60cts au pot Flop et Turn. là, j’ai payé 42cts et j’ai gagné une info au flop grâce à son bet-sizing. Le pot est encore petit mais tout l’argent peut aller au milieu à la river et si je prends les bonnes décisions, je vais soit perdre un petit pot, soit avoir plus de chances de gagner un gros pot que de le perdre.
Je vais essayer de murir tout ça en prenant la même line sur d’autres flops.
Ré. Interressante ton analyse. C est pour cela qu il faudrait d’ autres réponses sur le sujet de comment jouer ce flop oop avec ce joueur sur ce board.
1) Est. Ce. 2 barrel ? Avec nôtre main sur ce flop.
2). Est ce cbet et Che k call
3). Est ce Check call tout le longPerso je suis souvent emmerde dans ce genre de situations ??
Te float il ??? A t il hit ??? A t il pp??Le gars, lui il ne s’emm…rde pas: pendant que tu es en train de te demander si tu as les nuts ou pas, lui se dit que si tu mises gros il va se coucher et que si tu check, il va miser! C’est aussi pour ça que je propose cette line: ça lui fout la pression à vilain: il se retrouve à ta place en train de se demander si il doit faire grossir le pot ou non (chose à laquelle je ne pense que rarement quand je 2-Barrel comme un gros bourrin avant qu’il me prenne le pot sur la river…), ça le met en déséquilibre, un peu comme au judo où tu te sers de la force de ton adversaire pour le vaincre! C’est lui qui doit décider en premier malgré qu’il ait la position (son arme de prédilection) et je ne pense pas qu’il soit habitué à ce qu’on lui fasse ce coup.
Pour info: j’ai laissé le timer s’écouler au max avant chacune de mes décisions pour bien lui mettre la pression.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.