- Ce sujet contient 6 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Shove 4 Info, le il y a 8 années et 10 mois.
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En ces temps de MTT irlandais, par solidarité je me suis inscrit au Classico sur PS hier soir, ça c’est plutôt bien passé jusqu’à la 30è place.
Mais il y quelques mains qui m’ont interrogé, elles se jouent alors que l’on est ITM (300 left pour la 1ère 44), je suis CL à ce moment et n’ai pas envie de gaspiller mes blindes, je pense que pour 44 c’est correct, je pense que pour les autres c’est correct aussi mais je voudrais quand même votre avis.
2è main A3s s’est joué peu après, toujours CL et même raisonnement.
3è main (toujours bien placé) j’y vais pour setminer et pour moi on ne paie pas 16bb avec 77 sachant que MP1 est ultra tendu et va call any As, any broadway.
Alors weak fold ou pas ?
Main 1
PokerStars – €9+€1|2500/5000 Ante 625 NL – Holdem – 8 players
Hand converted by PokerTracker 4SB: 57.21 BB (VPIP: 66.67, PFR: 66.67, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
BB: 10.96 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
UTG: 39.15 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
Hero (UTG+1): 72.01 BB
MP: 62.18 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
MP+1: 15.15 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 3)
CO: 5.86 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
BTN: 45.19 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)8 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has : :
fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold
BB wins 2 BB
Main 2
PokerStars – €9+€1|3500/7000 Ante 875 NL – Holdem – 9 players
Hand converted by PokerTracker 4MP+1: 36.43 BB (VPIP: 12.00, PFR: 8.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
MP+2: 20.34 BB (VPIP: 20.83, PFR: 21.74, 3Bet Preflop: 22.22, Hands: 25)
CO: 28.27 BB (VPIP: 12.00, PFR: 12.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
Hero (BTN): 83.96 BB
SB: 23.51 BB (VPIP: 36.00, PFR: 39.13, 3Bet Preflop: 22.22, Hands: 25)
BB: 38.57 BB (VPIP: 23.81, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
UTG: 13.38 BB (VPIP: 16.00, PFR: 17.39, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 25)
UTG+1: 8.27 BB (VPIP: 8.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
MP: 14.31 BB (VPIP: 14.29, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)9 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 2.63 BB) Hero has : :
fold, UTG+1 raises to 8.15 BB and is all-in, MP raises to 14.19 BB and is all-in, fold, fold, fold, fold, fold, fold
Flop: (18.92 BB, 2 players) : : :
Turn: (18.92 BB, 2 players) :
River: (18.92 BB, 2 players) :
UTG+1 shows : : (One Pair, Twos)
(Pre 18%, Flop 11%, Turn 0%)
MP shows : : (Three of a Kind, Nines)
(Pre 82%, Flop 89%, Turn 100%)
MP wins 18.92 BBMain 3
PokerStars – €9+€1|5000/10000 Ante 1250 NL – Holdem – 9 players
Hand converted by PokerTracker 4SB: 34.21 BB (VPIP: 11.32, PFR: 9.62, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 54)
BB: 33.29 BB (VPIP: 60.00, PFR: 60.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 5)
UTG: 33.19 BB (VPIP: 16.67, PFR: 14.81, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 54)
Hero (UTG+1): 63.35 BB
MP: 16.65 BB (VPIP: 26.42, PFR: 25.49, 3Bet Preflop: 17.39, Hands: 54)
MP+1: 56.75 BB (VPIP: 24.00, PFR: 8.51, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 50)
MP+2: 15.79 BB (VPIP: 8.00, PFR: 8.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
CO: 6.76 BB (VPIP: 13.33, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
BTN: 15.08 BB (VPIP: 16.67, PFR: 6.06, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 36)9 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 2.63 BB) Hero has : :
UTG raises to 2 BB, Hero calls 2 BB, fold, MP+1 calls 2 BB, MP+2 raises to 15.67 BB and is all-in, fold, fold, fold, fold, fold, fold, MP+1 calls 13.67 BB
Flop: (37.96 BB, 2 players) : : :
Turn: (37.96 BB, 2 players) :
River: (37.96 BB, 2 players) :
MP+1 shows : : (One Pair, Twos)
(Pre 50%, Flop 50%, Turn 50%)
MP+2 shows : (One Pair, Twos)
(Pre 50%, Flop 50%, Turn 50%)
MP+1 wins 18.98 BB
MP+2 wins 18.98 BB
Yo vinzdubois,
– Deuxième main : le je pense que j’aurais Fold moi aussi.
Vilain 1 est en UTG+1 avec 8/0, le second14/0 ( bon on à pas beaucoup de mains sur eux ) aussi le 3Bet avec 14 BB.
Ouais c’est un Fold pour moi aussi.
Cependant je ne dit pas que c’est la meilleure décisions, je peux me tromper.
– Troisième main : C’est dommage que tu n’est pas mis t’es stats, pour voir ton % de 3b est ton vpip/Pfr.
MP +2 ( pareil pas beaucoup de mains contre lui ) à priori c’est un NIT, il à seulement 15bb se qui n’est pas horrible non plus.
Je pense que tu peut 3b pour iso ici, si t’es stats ne sont pas trop agro, le problème avec le just-call c’est qu’il y a MP1 derrière nous avec 56bb et je n’est pas trop envie de jouer un 77 oop dans un pot important.
Peut être pensé à 3B pour iso quelques fois, selon t’es stats, ton image, les stats advs, leurs tapis, leurs tendances, la dynamique de la table…
Sinon je pense que Fold n’est pas horrible, même si je pense qu’on peut faire mieux, encore une fois c’est mon avis.
J’espère que j’ai pu t’apporter au moins une légère lumière
Bonne continuation
Pour le 44, çà dépend beaucoup de la dyna à la table.
Un min open en début de parole peut te permettre de continuer à amasser des BB sans gros risque pour ton stack car tu vas représenter de la force et risques donc moins de te faire 3bet light.
OK sur le A3s après un open et un shove.
sur le 77, je rejoins Ash sur l’idée du iso3bet. Tu fold contre un 4bet de UTG mais idem, en montrant de la force, tu évites de te faire play back alors qu’un call t’expose à un squeeze contre lequel tu ne sais pas trop réagir. Face à un 4bet shove de MP+2, tu es alors commit mais le call (et le play dans l’ensemble) doit être légèrement EV+ face à une range du type TT+, AJs+, AQ+ (je n’ai pas fait le calcul d’EV mais çà doit passer)
Pardon, pas vu que tu venais d’arriver à la table pour le 44.
En tant que CL, tu as plus de marge de manoeuvre que n’importe qui pour t’imposer à la table.
Je serais donc d’autant plus enclin pour tenter un raise en début de parole.
Pardon, pas vu que tu venais d’arriver à la table pour le 44.
Effectivement je venais d’arriver et beaucoup de short stack à la table, je considère que 44 n’est pas très bon dans ce genre de spot, est-ce une erreur ?
Peut être pensé à 3B pour iso quelques fois, selon t’es stats, ton image, les stats advs, leurs tapis, leurs tendances, la dynamique de la table…
Je jouais 18/13/4 3bet (quel nit !) et les deux joueurs derrière moi étaient du genre collant, pas facile de jouer 77 dans ces conditions j’ai trouvé.
En tant que CL, tu as plus de marge de manoeuvre que n’importe qui pour t’imposer à la table. Je serais donc d’autant plus enclin pour tenter un raise en début de parole.
Je ne pense pas à me servir de mon CL, mais cette table, tout le tournoi en fait, était très CS, j’ai joué tight, un vrai nit j’ai dit. Sinon lorsque, ITM, les joueurs ont commencé à s’envoyer en l’air je n’ai jamais eu une main pour call, jusqu’à ce que je tombe à 25bb et bust avec QQ, dommage je me sentais bien. Je le recommence dimanche prochain.
sur le 77, je rejoins Ash sur l’idée du iso3bet. Tu fold contre un 4bet de UTG mais idem, en montrant de la force, tu évites de te faire play back alors qu’un call t’expose à un squeeze contre lequel tu ne sais pas trop réagir. Face à un 4bet shove de MP+2, tu es alors commit mais le call (et le play dans l’ensemble) doit être légèrement EV+ face à une range du type TT+, AJs+, AQ+ (je n’ai pas fait le calcul d’EV mais çà doit passer)
J’arrive plus facilement à 3bet 77 en CG qu’en MTT, sinon en terme d’EV on est derrière la range que tu lui attribues, et que je lui attribuais à ce moment-là, il n’avait jouer qu’une main avant, AK.
Merci pour vos réponses
Tu ne feras jamais une erreur d’open fold ou d’open raise 44 en tant que CL même si tu n’as aucune info sur la table avec l’idée de call CO short à 5bb et fold sur tous les autres y compris (sans info encore une fois).
MAIN 1 : Avec tes 70bb+ tu as bcp de marges de manoeuvre et tu peux à ce stade de tournois exercer une grosse pression sur tes opposants. Sachant que les vilin sans info sur toi et voyant un stack monstre ne vont pas aller se frotter à UTG sans une range très forte.
MAIN 2 : Easy fold
MAIN 3: Spot intéressant dépendant de ton image et de la dynamique de la table. Le problème de 77 est qu’on se sent obligé de call pour jouer IP en tant que CL sur UTG, le second est ta position.
Quand tu call tu es exposé à 7 potentiels squezze derrière toi. Au vu des stacks swallow autant 3b iso ou fold si tu veux jouer cette main. L’avantage est que tu pourras aisément te situer en 3b et très souvent gagner le coup préflop. L’avantage de fold est que tu ne te sentiras pas « commited » sur MP/CO/BTN que tu devras call alors que vs leur range, ta main sera crushed en terme d’équité (tu auras ~37% vs range de resteal des short stack qui vont broke 88+/99+ AJo+/AQo+ AJs+ (suivant profil du vilain qui shove) et que tu devras donc call en espérant chatter un flip . J’aurais une préférence pour le fold préflop à cause de la position trop éloigné.
MAIN 3: Spot intéressant dépendant de ton image et de la dynamique de la table. Le problème de 77 est qu’on se sent obligé de call pour jouer IP en tant que CL sur UTG, le second est ta position. Quand tu call tu es exposé à 7 potentiels squeze derrière toi. Au vu des stacks swallow autant 3b iso ou fold si tu veux jouer cette main. L’avantage est que tu pourras aisément te situer en 3b et très souvent gagner le coup préflop. L’avantage de fold est que tu ne te sentiras pas « commited » sur MP/CO/BTN que tu devras call alors que vs leur range, ta main sera crushed en terme d’équité (tu auras ~37% vs range de resteal des short stack qui vont broke 88+/99+ AJo+/AQo+ AJs+ (suivant profil du vilain qui shove) et que tu devras donc call en espérant chatter un flip . J’aurais une préférence pour le fold préflop à cause de la position trop éloigné.
Je me souviens bien de cette main et avoir penser au fold, mais pas longtemps quand même, alors que 3bet ne m’était pas venu à l’esprit.
Sinon, encore merci Yklee bien que tu ne saches pas pourquoi. J’ai regardé la semaine dernière des vidéos de toi et suivi un peu le streaming, ce qui une fois de plus a eu pour conséquence de me faire run good en MTT cette semaine avec deux TF et deux victoires (buy-in 5€). Bon par contre je n’ai pas encore trouvé les spots de cold 4bet avec Q6s, mais je cherche. Ai testé un 4bet IP avec T9s hier en CG, ça a bien marché, enfin ça a fait flush river, et vilain m’avait call et pas 5bet avec QQ.
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