- Ce sujet contient 25 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 7 mois.
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Shove 4, merci pour ton temps,
Je confirme, le JJ c’est très spew 🙂 mdr. Je me suis un peu lâché sur ce coup là et j’ai beau le retourner dans tous les sens je ne le trouve pas ultra bien joué.
Le AKo c’est plus compliqué (dans ma tête). J’aime pas qu’il raise, évidemment et je sais déjà que c’est un call fold à moins de trouver A ou K et encore, vu son profil, c’est compliqué dans tous les cas. Le truc étant (ce que je me dis à chaque fois) : si tu joues pas AK (même off) tu vas jouer quoi ? Ah ah ah… Reste que c’est une grosse main mais pas une main faite (je l’ai apprise avec des gros gadins évidemment). Et je suis plutôt content d’avoir fold au flop, mais je pense que j’aurais carrément toujours des problèmes avec cette main en particulier. Faut le dire parfois, il y a des mains dont on ne sait pas trop quoi faire, celle là, j’ai du mal (d’où le pourquoi je l’ai postée).
En revanche, mon problème là c’est que tu as fait un seul bloc pour décrire deux mains et j’avoue que là tu m’as égaré 🙂 mdr.
Le JJ on oublie j’ai déjà la réponse en tête.
Le AKo, tu la jouerais comment ?
Et merci encore
[quote quote=311685]Le AKo, tu la jouerais comment ?[/quote]
je t’ai répondu en partie mais ton stack fausse un peu l’analyse, 50bb c’est 4bet shove tout le temps, là 75bb c’est un peu bâtard,
[quote quote=311683]sur la main 1 vous êtes 4 et ton stack de 75bb peut laisser croire que tu es un bon gros fish prêt à s’envoyer en l’air avec any A mais dans ce cas c’est un 4bet shove, surtout si tu sais vilain loose, qu’il fold et prendre la dead money est un bon move. As played fold vs un bet pot quand tu miss le flop est aussi un bon move.[/quote]
mais c’est un call pour moi en 5max, car comme je te l’ai dit, ça 3bet très strong dans ces positions, pour le postflop sans les cartes c’est compliqué 😀
AKo, 4bet shove, direct… Woooooow 🙂
Ok, on est dans l’ultra agro là, ah ah ah
Je respecte ton avis, mais…
Je vais jamais jouer comme ça, c’est une certitude en tout cas :0086:
sur le AK je n’avais pas vu que c’était vrai nit, 16/13 mais on ne sait pas combien de mains,si plus de 200 mains en fait fold pf est le mieux car vraiment pas sur du tout qu’il 3bet sqz moins bien que KK, selon moi il y a plus d’intérêt à setminer contre ces joueurs que call AK, ils vont toujours give up KK quand un A tombe au flop et tu perdras souvent quand tu feras ton K, tu es crush par leur range et tu n’as pas de cotes implicites.
[quote quote=311689]AKo, 4bet shove, direct… Woooooow
Ok, on est dans l’ultra agro là, ah ah ah Je respecte ton avis, mais… Je vais jamais jouer comme ça, c’est une certitude en tout cas 
[/quote]avec ton stack tu n’as beaucoup de choix en terme de sizing pour 4bet
Je vais y cogiter, le raisonnement m’intéresse.
Ceci étant dit, 75bb, ça laisse (heureusement) de quoi faire bien d’autre choix qu’un binaire fold/shove, je t’assure 🙂
Je ne sais pas si 2bb est ton standard d’open mais quand tu penses limiter la variance tu ne fais en fait que l’amplifier en permettant à bb de call any 2. Mais sinon contre un sqz « standard » à 12/13bb quel est ton sizing de 4bet qui puisse te permettre, quand tu as 75bb, de fold vs un 5bet shove ?
BB1 /B2 HEROS 2BB /B3 VILLAIN 12 /B4 HERO 30 (ou 32)
Il me reste 43, je suis certes bien engagé mais je ne suis vraiment pas encore commit ou en tout cas j’ai encore l’option de fold, il me reste plus d’un 1/2 stack.
Du coup théoriquement ou en pratique, je ne vois pas vraiment une obligation absolue de fold or shove. De ce que j’ai vu, engager un tiers de stack commence à freiner les 3/4 des joueurs. Et c’est bien le but. Quand à ceux qui shove par habitude, bah… Dépend de ma main, je sais faire aussi.
En pratique, tu mets rarement presque un demi stack pour fold, mais ça arrive. C’est toujours regrettable, mais 43bb ça reste viable largement. De toute façon, en dessous de 50 en général je restacke de 1/2 cave. Je n’ai pas de problème à engager 2€, mais ça me permet aussi de toujours savoir où j’en suis, ce qui n’est pas le cas en auto-rebuy.
En pratique, je suis even à 75bb. Je remets 50bb, je sais que je suis even à 125 BB. Ou 150 si j’ai remis 100 bref, je sais toujours où j’en suis.
En réalité c’est un truc assez récent que j’ai mis en place, il y a 3 mois. Ça fonctionne parfaitement, donc peu importe ce que les gens en pensent je m’en moque totalement, c’est mon blé pas le leur. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs comme on dit.
Je me suis rendu compte que j’avais besoin d’un truc « d’alerte » en quelque sorte, pour m’indiquer « t’es pas au niveau à la table, il faut sortir ». Or, quand tu remets un demi stack, ça fait déjà ch… A la deuxième, t’es moins soulé de t’en aller, l’action amène l’action, le fait de payer deux fois me met dans les bonnes dispositions pour comprendre que je dois lâcher.
Après je ne demande pas aux gens de comprendre mon thinking process, je demande ce qu’ils pensent d’une situation et d’un move. Je n’ai jamais demandé à personne d’analyser mon stack, j’ai même dit que j’avais déjà reçu suffisamment de conseils, c’est pas la question. Mais bon… Certains ne savent pas s’arrêter. Un peu comme au poker, certains ne savent pas s’arrêter non plus. Du coup je ne suis pas trop étonné 🙂
Tu peux toujours tenter de me mettre un 3ème barrel, mais je doute fort de son efficacité :0086:
salut DONpere
ton HUD 1er ligne c’est bien vpip/or ( pour les deux premier chiffres) et 2em ligne 3bet/ft3bet j’ai bien compris ?
[quote quote=311719]Tu peux toujours tenter de me mettre un 3ème barrel[/quote]
je pensais give up, mais je me sens obligé de mettre le 3ème …
[quote quote=311719]Il me reste 43, je suis certes bien engagé mais je ne suis vraiment pas encore commit[/quote]
tu ne dois pas bien savoir ce qu’est être »commit » car tu sembles ignorer que lorsque il te reste 43 à mettre dans un pot qui en fera 150 il te faut moins de 30% pour être ev+, et face à une range QQ+,AK tous les Axs, les PP, les SC 43s-QJs, les one gappers suités 53s-QTs, les 2 gappers suités 74s-96s ont l’équité suffisante, en fait quand tu fold dans ce cas c’est comme jeter 30bb par la fenêtre, ne 4bet pas dans ce cas ou bien uniquement si tu veux partir all-in, mais c’est aussi une erreur.
je pense qu’écouter des conseils de joueurs que tu connais, et que tu apprécies, te serait d’une grande aide
GL
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