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Suis-je un monstre d’immoralité ?

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL50 à NL100 Suis-je un monstre d’immoralité ?

  • Ce sujet contient 18 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par DarkPferd, le il y a 4 années et 9 mois.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 19)
  • Auteur
    Messages
  • #184736
    DarkPferd
    Membre

    Xeester – Cash game Winamax ‘€NLHE50 – Athens 08’
    Blindes : 0.25 €/0.50 €
    [SB] Joueur 4 (50.33 €) – 101 bb
    [BB] Joueur 5 (97.01 €) – 194 bb
    [HJ] Joueur 1 (76.62 €) – 153 bb
    [CO] HERO (131.10 €) – 262 bb
    [BTN] Joueur 3 (55.15 €) – 110 bb
    *** PREFLOP ***[3D,3S] [5 joueurs, Pot = 0.75€ / 1.5bb]
    Joueur 1 [HJ] : Se couche
    HERO [CO] : Relance 1.25€
    Joueur 3 [BTN] : Relance 4€
    Joueur 4 [SB] : Se couche
    Joueur 5 [BB] : Se couche
    HERO [CO] : Suit 2.75€
    *** FLOP ***[KS,3H,5C] [2 joueurs, Pot = 8.75€ / 17.5bb]
    HERO [CO] : Parole
    Joueur 3 [BTN] : Parole
    *** TURN ***[KS,3H,5C,8S] [2 joueurs, Pot = 8.75€ / 17.5bb]
    HERO [CO] : Parole
    Joueur 3 [BTN] : Parole
    *** RIVER ***[KS,3H,5C,8S,7C] [2 joueurs, Pot = 8.75€ / 17.5bb]
    HERO [CO] : Mise 0.50€
    Joueur 3 [BTN] : Relance 6.75€
    HERO [CO] : Relance 28.50€
    Joueur 3 [BTN] : Suit 22.25€
    *** SHOWDOWN ***
    Joueur 3 [BTN] : Montre ses cartes [JD,JH]
    HERO [CO] : Montre ses cartes [3D,3S]
    HERO [CO] : Gagne 63.75€
    *** Exporté avec XEESTER http://www.xeester.com ***

     

     

     

     

    Bon je vais expliquer quand même 😆

     

    Contré rég, je call 3bet avec 33 basse fréquence. Flop, je check et il sit ou pendant sa décision. Comme je fais brelan, je décide d’attendre pour chercher un peu d’action et je finis par checker. River la parole me revient et il finit par revenir juste à temps. Je SNAP 1bb en mode je voulais prendre le pot (aucun sens si il réfléchis puisue je l’aurais fait avant sinon), il raise vite et évidement je 3bet et il call.

     

    Le rég m’a incendié pendant quelques minutes car selon lui ça ne se fait pas, notamment « entre rég », sous entendu plumé les réc y’a pas de problème.

     

    Bref, vous trouvez mon move abusé ? J’ai mon idée dessus mais je suis prêt à me remettre en question 😀

    #184740
    Phil939
    Membre

    Point de vue technique, je ne me permettrai pas de dire quoi que ce soit.

     

    Par contre, …

    [quote quote=326450]Le rég m’a incendié pendant quelques minutes car selon lui ça ne se fait pas, notamment « entre rég », sous entendu plumé les réc y’a pas de problème.[/quote]

    Perso, c’est ça que je trouve immoral.

     

    On peut comprendre que les reg cherchent plutôt à prendre des spots, et donc de l’argent, contre des rec.

    Et partant, évitent de trop se tirer la bourre entre eux. Ca fait partie du jeu.

    Tout le monde le sait. Les rec aussi, ou devraient le savoir en tout cas. Ils en tireraient au moins un petit + 😉

     

    Mais dire que tel ou tel move « ne se fait pas » entre reg, en un mot comme en cent, c’est de la collusion. :carton2:

    Je ne comprends même pas que le gars ose dire ça publiquement, même s’il est « caché » derrière son pseudo.

     

    #184744
    putsh
    Membre

    Quel immoralité, cela l’aurait été si tu avait bet avant alors qu’il était déco tu l’as gentiment attendu 😆

    Faut lui dire on est pas dans le monde des Bisounours le jeu c’est de prendre l’argent aux autres.

    #184749
    VALUETOWN
    Membre

    Le poker c’est avant tout un jeu où on utilise son cerveau. T’as été très intelligent sur le coup, GG à toi, il n’y a pas de morale aux tables

     

    C’est déjà assez dur de gagner de l’argent à ce jeu, on va pas commencer à se faire des politesses en plus 😀

    #184751
    Phil939
    Membre

    [quote quote=326487]C’est déjà assez dur de gagner de l’argent à ce jeu, on va pas commencer à se faire des politesses en plus[/quote]

     

    Eh ben voilà, c’est du joli !

    C’est ça que j’avais pas compris. :0086:

    #184752
    DarkPferd
    Membre

    Vous me rassurez :danse-3-20060614:

     

    Ça m’a bien fait marrer perso 😀 Je pensais que c’était trop obvious mais apparemment pas

    #184758
    GreGcreatif
    Membre

    J’aime pas trop le call 33 oop vs reg… et encore que vs small size de 3bet comme ici, y a rien de choquant non plus…

    Le reste du coup est juste magnifique, j’adore :love:

    Alors certes c’est gros, très gros même et pourtant vilain se level à raise (en value / en bluff?) et call en plus… :biere:

    GG à toi!

    #184770
    KniQle
    Membre

    « Le poker c’est avant tout un jeu où on utilise son cerveau. T’as été très intelligent sur le coup, GG à toi, il n’y a pas de morale aux tables  »

    Au poker IRL, il y a quand même une certaine « étiquette » ou des règles tacites qui sont plus ou moins respectées, comme l’angle shooting ou le slow roll. Le fait que l’on joue en ligne n’est pas pour moi un facteur qui rendrait le jeu amoral. Personne n’aime se faire slow roll et tout le monde, jusqu’à preuve du contraire, ne trouve pas ça ‘ok’ du tout, sous prétexte qu’il n’y a pas de morale aux tables par exemple.

     

    « C’est déjà assez dur de gagner de l’argent à ce jeu, on va pas commencer à se faire des politesses en plus  ». Bien mauvais est celui qui a besoin de ce genre de move pour améliorer son winrate. 

     

    « Vous me rassurez

    Ça m’a bien fait marrer perso  Je pensais que c’était trop obvious mais apparemment pas ».

    Le fait que tu postes ton histoire sur le forum et ton besoin d’être rassuré, montre à quel point ce n’est pas si  « obvious » que ça.

     

    Pour résumer, « Y a-y-il de la morale aux tables ? », je pense que oui. « Suis-je un monstre d’immoralité ? », non, tu es juste comme 99% des joueurs de poker en ligne.

     

    #184772
    Phil939
    Membre

    [quote quote=326530]Au poker IRL, il y a quand même une certaine « étiquette » ou des règles tacites qui sont plus ou moins respectées…[/quote]

    Comme tu dis, plus ou moins. Mais ici aussi, imo, entre reg et surtout pro. Ils se côtoient régulièrement et ne tiennent pas à ternir leur réputation, ni l’image de leur sponsor.

    Mais contre des rec, beaucoup d’entre eux se gêneront moins pour utiliser des trucs +- borderline (sans risquer une intervention de l’organisation bien sûr, j’y reviendrai).

    Surtout qu’en plus, contre des reg ces méthodes « douteuses » ne fonctionnent que très peu.

     

    [quote quote=326530]Le fait que tu postes ton histoire sur le forum et ton besoin d’être rassuré, montre à quel point ce n’est pas si  « obvious » que ça.[/quote]

    Là je ne comprends pas bien. Qu’est-ce que tu trouves le plus « immoral » ? Le move de DarkPferd ou la réaction de vilain qui s’en offusque et dit que ça ne se fait pas entre reg ? Sous entendu, contre les fishes on peut.

    Pour ma part, je trouve qu’un gars qui pense comme ça ne mérite pas qu’on lui témoigne la moindre de forme de respect.

    [quote quote=326530]Pour résumer, « Y a-y-il de la morale aux tables ? », je pense que oui. « Suis-je un monstre d’immoralité ? », non, tu es juste comme 99% des joueurs de poker en ligne.[/quote]

    Je parlais plus haut de l’attitude des reg et/ou pro en IRL par rapport à l’éthique. Et d’une éventuelle intervention de l’organisation.

    Le fait est qu’en ligne, il n’y en aura jamais. Pas pour ce genre de choses en tout cas.

    Or, il se trouve que beaucoup de ces pros jouent aussi en ligne. Et pour des enjeux souvent conséquents forcément.

    Et là, je ne suis pas sûr que la « morale » soit leur principal souci. 😉

     

    Après, finalement, chacun aura sa ligne de conduite en fonction de ses convictions morales justement.

    Mais « Trop bon, trop con » est une réalité aussi. Au poker comme ailleurs… 😉

     

     

    #184779
    KniQle
    Membre

    « Qu’est-ce que tu trouves le plus « immoral » ? Le move de DarkPferd ou la réaction de vilain qui s’en offusque et dit que ça ne se fait pas entre reg ? Sous entendu, contre les fishes on peut. »

    Je vois pas en quoi ça fait avancer la question initiale, de savoir qui est le plus méchant des deux.

     

     

    #184781
    Phil939
    Membre

    Méchant, ou vilain.., je sais pas non plus. 😆

     

    Mais c’est le le principe du poker à la fin, tu ne crois pas ? Avec en plus qu’on est sensé le savoir.

     

    Sinon, je suis d’accord avec toi. Mentir, c’est pas beau. :0061:

    #184784
    seboleron76
    Membre

    Salut, pour ma part ,tu as très bien joué ce coup ***GG a toi …et l’autre joueur n’aime pas jouer tout simplement et n’a rien compris à ce jeux !! C’est lui , qui devrait te féliciter pour ce piege que tu as tissé ,en prenant des risques a checker 2 tours … Bravo , bravo :plusun:

    #184785
    Assuna
    Membre

    Ca fait partie du Game

     

    Tu n’a fait qu’utiliser des info pour extraire un max d’EV. Tu as joué au poker quoi…

     

    Effectivement c’est un peu inhabituel mais rien ne choque…

     

    Good Luck

    #184803
    Fred_
    Membre
    #184812
    DarkPferd
    Membre

    Winamax, [i][color=#1515FC]Hold’em No Limit[/color][/i] – €0.25/€0.50 – 5 players
    [url=https://upswingpoker.com/replayer/2fmFguqQ]Replay this hand on Upswing Poker[/url]

    Maaxaa (UTG): €76.62 (153 bb)
    [b][color=#C4302B]DarkPferd (CO): €131.10 (262 bb)[/color][/b]
    [b][color=#C4302B]TOOTOUGH (BU): €55.15 (110 bb)[/color][/b]
    craosi (SB): €50.33 (101 bb)
    mmojorisen (BB): €97.01 (194 bb)

    [b]Pre-Flop:[/b] (€0.75) Hero (DarkPferd) is CO with 3[color=#000000]♠[/color] 3[color=#0000FF]♦[/color]
    [color=#666666][i]1 fold[/i][/color], [b][color=#C51F1F]DarkPferd (CO) raises to €1.25[/color][/b], [color=#C51F1F]TOOTOUGH (BU) 3-bets to €4[/color], [color=#666666][i]2 players fold[/i][/color], [b]DarkPferd (CO) calls €2.75[/b]

    [b]Flop:[/b] (€8.75) K[color=#000000]♠[/color] 3[color=#FF0000]♥[/color] 5[color=#008000]♣[/color] [color=#009B00](2 players)[/color]
    [b]DarkPferd (CO) checks[/b], TOOTOUGH (BU) checks

    [b]Turn:[/b] (€8.75) 8[color=#000000]♠[/color] [color=#009B00](2 players)[/color]
    [b]DarkPferd (CO) checks[/b], TOOTOUGH (BU) checks

    [b]River:[/b] (€8.75) 7[color=#008000]♣[/color] [color=#009B00](2 players)[/color]
    [b][color=#C51F1F]DarkPferd (CO) bets €0.50[/color][/b], [color=#C51F1F]TOOTOUGH (BU) raises to €6.75[/color], [b][color=#C51F1F]DarkPferd (CO) raises to €29[/color][/b], TOOTOUGH (BU) calls €22.25

    [b]Total pot:[/b] €66.75 (Rake: €3)

    [b]Showdown:[/b]
    DarkPferd (CO) shows 3[color=#000000]♠[/color] 3[color=#0000FF]♦[/color] (three of a kind, Threes)
    [i]([url=http://www.propokertools.com/simulations/unrolled?g=he&s=generic&b=Ks3h5c8s7c&h1=JhJd&h2=3s3d]Equity[/url] – Pre-Flop: 19%, Flop: 91%, Turn: 95%, River: 100%)[/i]

    TOOTOUGH (BU) shows J[color=#FF0000]♥[/color] J[color=#0000FF]♦[/color] (a pair of Jacks)
    [i]([url=http://www.propokertools.com/simulations/unrolled?g=he&s=generic&b=Ks3h5c8s7c&h1=JhJd&h2=3s3d]Equity[/url] – Pre-Flop: 81%, Flop: 9%, Turn: 5%, River: 0%)[/i]

    DarkPferd (CO) wins €63.75

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