- Ce sujet contient 26 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 9 mois.
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[quote quote=211437]C’est très mal joué. MTT, tu mets 50% de ton stack avec le virtual nuts, effective stack 20/30 bb et tu bats beaucoup de brelans. 10k to win 70k et on sait quelqu’un à toujours un as minimum. Puis tu parle de A9 alors que beaucoup ne jouent jamais a9 ici sauf a9 de coeur et de pique qui est seulement 2 conbinaison. Puis si tu parles de a9, c’est très facile d’assumer que tes adversaires auront a10,aj,aq, ak et autres random worse hands ( ce qui represente un nombre très conséquent de mains, ce qui est important à signaler car tu as très peu à rajouter). Finalement, attention à ne pas être result-oriented en disant sick fold. GL. [/quote]
Attention au ton que tu emploies par contre! Si tu es pas ok no soucis bien sûr, on est là pour débattre et la critique fait avancer donc on est pour. Mais n’oublie pas que ce n’est que ton opinion donc dis plutôt « perso je trouve que c’est mal joué » au lieu de dire « c’est très mal joué » comme si c’était une vérité absolue! 🙂
Pour en venir à la main en question, voici en tout cas mon avis:
Je pense que YkiNoGucci a 90% du temps A9 ou 99 ici vu sa line qui représente une force absolument monstrueuse. S’il avait eu un Ax, il aurait presque toujours Cbet ici OOP face à deux joueurs, ou au moins il aurait lead turn… Mais là ce qui est sick c’est qu’il check ENCORE turn, call le bet de Yklee, le fish raise, Yklee call et à ce moment là il décide de faire tapis! C’est une des line les plus strongs possibles! Pour moi il a 0% du temps un bluff, et quasi 0% du temps un value avec un trips avec Ax… En effet s’il avait eu un trips avec Ax, il aurait comme je l’ai dit plus haut, soit misé flop pour protéger, soit en tout cas misé turn! Tu imagines vraiment ici qu’un joueur va slowplay deux fois d’affilée en checkant encore turn une main style AT sur un board :ad: :ac: :9c: :8d: ? Il y a deux tirages couleurs, et plein de tirages quintes (JT, 67, T7…).
Il y a 10 180 à payer dans un pot de 62 485, ce qui fait du 6.13 : 1, il faut donc ~14% du temps la meilleure main pour que le call soit EV0, et ~16% du temps pour que ce soit très légèrement EV+. Sachant que par contre derrière ton stack va ultra souvent passer de 45k à 35k, ce qui est une perte énorme en terme de Blinds…
Pour moi ici on a la meilleure main ptete 5-15% du temps, donc on est soit EV- soit EV0, encore une fois ce n’est que mon avis… Mais dans tous les cas même si on est super optimiste et qu’on pense avoir la meilleure main 20-25% du temps (ce qui me paraît vraiment faux), ce serait pas supra EV+, et on serait en mauvaise posture 75% du temps après avoir laissé 10k jetons au milieu…
Bref moi je signe et je persiste, perso je trouve ce heero fold super sickos… Respect Yklee sur ce coup-ci! :respect1:
On sait qu’on à quasi toujours la meilleur main contre au moins 1 adversaire.
korky a montré AK alors que sa ligne est forte aussi (et fishy car il check twice comme un fish).
Moi je fold A9off utg 6max donc YuKiNo peut avoir un full house moins souvent.
Avec 88, tu as 2 outs (4.5%) et tu as besoins de 14%. Il n’est pas impossible que YuKiNo missread sa main, misclick, tilt, surrestime 3 aces en pensant slowplay, veuille bluffer avec un draw, çe sent pot commited avec une main inférieure. Il pourrait aussi être un tout nouveau joueur sans expérience ou un fish joueant trop loose. Passer de 45 à 35 sucks, mais avoir + de 106K c’est bien aussi. Par expérience, je me fais parfois aussi call des all-in bets par mes adversaires avec des mains incroyablement faible.
Quand l’action revient vers YuKiNO, beaucoup de joueurs peuvent avoir une mentalité all-in or fold avec 3 aces car son stack de
départ est qu’une 20 de BB et il a surement payé ton bet au turn avec beaucoup de mains moins forte aussi.
Moi je call car au pire je breakeven si j’ai faux et je ne laisse pas passer des edges qui parraissent être à + de 5%. Je peux comprendre ton fold car c’est pas si évident que ça après réflexion.
Désolé pour le ton (maladroit de ma part, je ne le pensé pas), mais KT_yklee (je ne le connais pas mais il à l’air d’être un type bien, sans aucun doute) a dit au turn en voyant le 8 « ouf le 8, oh là là, je ne sais pas pourquoi, mais je le sens mal ce… ». J’étais juste un peu énervé inconsciemment en écrivant mon message 1 minute après avoir entendu cela.
@fautpastilter, je pense que tu as assez souvent raison dans ton raisonnement, car ma réaction était assez RO (bières aidant pdt le stream), y a zéro doutes là dessus.
Si on parle de pot odds, le fold en devient ev- à long terme versus average et sur tournois X ou Y. Quant au fait que je réagisse à chaud pour « ça pue ce spot » est que j’imaginais déjà ce genre de scénario turn, avec des lines strong en face qui me permettrait pas de fold quoiqu’il arrive, dixit ton explication ev- long terme. Là on est d’accord.Mais si on oublie ces spots (ev+ et ev-), si on met les maths à peu de côté et qu’on se dit, mais putain j’suis hyper commit et en face ça me dit clairement : j’ai (AA), A9, 99, alors même si on a du 6-1 (toi qui n’as pas d’A9 dans ces positions versus baleine qui limp UTG, me fait doucement sourire 😉 ) . Mais là, dans ce spot, les gars montrent leurs cartes et, j’arrive juste pas à croire que je vais devoir fold cette main vu les cotes, d’où le timebank.
Le million event a une structure très belle et la plupart des joueurs moyens vont rarement spew leur 150 balles de buy in, à la fin du day 1, avec un Ax qui vont over slowplay 2 streets pour ensuite spew sur ce genre d’actions turn et pour rappel, j’ai call le raise turn du fish donc, je n’avais pas l’intention de fold 99% du temps. Mais hey, perso, je n’ai rien demandé :vieuxsmiley:
[quote quote=211474]Désolé pour le ton (maladroit de ma part, je ne le pensé pas), mais KT_yklee (je ne le connais pas mais il à l’air d’être un type bien, sans aucun doute) a dit au turn en voyant le 8 « ouf le 8, oh là là, je ne sais pas pourquoi, mais je le sens mal ce… ». J’étais juste un peu énervé inconsciemment en écrivant mon message 1 minute après avoir entendu cela.[/quote]
Yep désolé aussi si je suis un peu strict là-dessus, mais je tiens vraiment à ce qu’on soit capable sur cette communauté à avoir à la fois des critiques de qualités, et de la bonne ambiance / ton décontract’, sinon ça part trop souvent derrière en troll / shitstorm! ^^
Bref, merci à toi du coup pour ton message et au final pour avoir lancer le débat! 🙂yop tout l’monde,
Je suis très loin du niveau d’yklee (que j’adore) mais personnellement je décide du fold ou du call à la turn, c’est vrai que quand korky93 raise ici ça représente une main vraiment strong mais investir 10k pour folder river je suis pas super fan (ce n’est que l’avis d’un nuggets)
Bravo pour le nouveau site en passant.
j’arrive pas à modifier mon précédent message… au lieu de « folder river » je voulais dire « folder derrière)
[quote quote=211524]j’arrive pas à modifier mon précédent message… au lieu de « folder river » je voulais dire « folder derrière) [/quote]
Yep y a un petit bug sur l’édition de posts forum, a priori ce sera corrigé pour demain matin! Désolé pour la gêne occasionnée! :merciasiat:
Je vois que c’est un move à la mode Yklee le fold full sur les WS
Pour en revenir à l’analyse de la main d’Yklee, si vilain qui part all in turn n’est pas un fish, on s’en fout des côtes, il est toujours nutsé ici. Même de mon point de vue de calling station.
Tu le mets quasi only sur TT je suppose zaba? Car je doute que villain ait open T5, je pense qu’il aurait Cbet 57 si jamais il l’a dans son range… Pareil pour QQ, je le vois pas trop ne pas Cbet a priori.
Oui TT est la main la plus probable. On est 3 regs à priori ici OR plutôt nitty, SB loose aggro.
C’est pas non plus complétement fou de penser à check back quelques combos de QdQx à la place d’OR. Car de manière générale on va cbet beaucoup moins quand SB cold call préflop avec une range bien strong.
Il devrait aussi avoir quelques AdXd qu’il check back flop,c’est pour ça que je décide de reraise river. Après j’ai que 300hh sur lui donc bon je ne sais pas vraiment quel est son niveau et par conséquent comment il joue sa range au flop.
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