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Que faire VS un joueur qui 4bet 10% et plus

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 Que faire VS un joueur qui 4bet 10% et plus

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
  • Auteur
    Messages
  • #62844
    Musteflash
    Membre

    Bonjour j’ai un peu de peine contre les joueurs qui 4bet énormément je sais jamais trop quoi faire (5bet shove light ou énormement call IP ou encore 3bet très tight only value ) alors j’aimerai savoir les adaptions que vous faite?

     

    Merci de vos réponse

    #62845
    _enjoY33
    Membre

    Il existe plusieurs adaptations mais je pense que pour répondre au mieux à ta question il serait intéressant que tu nous dises à quelle limite tu joues. Pour moi les adaptations ne seront pas forcément les mêmes.

     

    Après il existe plusieurs réponses à ça :

     

    -5bet light.

    -3bet moins, qu’en value. (mais ça devient vite exploitable)

    – quitter la table (si vraiment le joueur te dérange, c’est pas une honte icon_wink)

     

    Tout ça reste à développer (range de 5bet light, etc.).

    #62846
    bobyrley
    Membre

    Déjà, je regarde si j’ai assez de main sur vilain afin de m’assurer que cette stat soit valable.

    Si c’est le cas, ça signifie qu’il est parfois light donc l’adaptation est de 5bet light une fois de temps en temps et de trap avec tes premium (KK+, QQ parfois)

    #62847
    djdmc
    Membre

    contre un gars qui 4 bet bcp, il faut 3 bet polarisé et pas mergé.

    et hésites pa à 5 bet shove des mains comme KQs, ATs, etc contre ce genre de joueur.

    #62848
    Musteflash
    Membre

    Tout d’abord merci de vos réponses 

    enjoy –> je joue NL10 mais sur le .COM donc je pense que ça vaut de la NL30 minimum sur le .FR j vais de suite poster quelque mains pour vs montrer se qui me pose problème.

     

    Bobyrley –> Oui je regarde aussi le nombre de main c’clair la range de 4bet va assez long pour être fiable.

     

    Djdmc –> Oui c’est l’adaptation que je fait mais j’ai l’impression de souvent tomber contre le top de sa range c’est pour sa que je me demande si j devrait pas faire autre chose.

    Mais je remarque sans doute pas toute les fois ou i fold et je gagne sans doute 

    #62849
    Musteflash
    Membre

    Voila une main par exemple ou je sais pas si mon 5bet SHOVE est EV+ et si j’aurai pas u meilleure temps de just call pré flop mais le truc c’est que je suis OOP et je pense que je vais vrm me faire trop exploiter

     

     

    Stat de vilain Vpip:20/PFR:16/Open CO:29/4bet:15/1.1k hands 

     

     

    $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
    PokerStars
    6 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    UTG instituteur ($5.09) 51bb
    UTG+1 Blaga’major ($6.19) 62bb
    CO npopa6 ($21.39) 214bb
    BTN ins1deeee ($14.44) 144bb
    SB emilka85PL ($14.72) 147bb
    BB Musteflash ($10) 100bb

    Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Musteflash is BB ah jh
    2 folds, npopa6 raises to $0.25, 2 folds, Musteflash raises to $0.90, npopa6 raises to $2, Musteflash goes all-in $10, npopa6 calls $8

    First run:

    Flop 1: 6d 8c 5d ($10.03, 2 players, 1 all-in)

    Turn 1: 2h ($10.03, 2 players, 1 all-in)

    River 1: 6h ($10.03, 2 players, 1 all-in)

    Second run:

    Flop 2: 4c 3c 7d ($10.03, 2 players, 1 all-in)

    Turn 2: 9c ($10.03, 2 players, 1 all-in)

    River 2: 8d ($10.03, 2 players, 1 all-in)

    Final Pot: $20.05
    Musteflash shows high card Ace
    ah jh
    npopa6 shows a pair of Queens
    qs qh

    npopa6 wins $19.15 (net +$9.15)

    Musteflash lost $10

    #62850
    Musteflash
    Membre

    Voilà une autre main ou je sais pas si mon play est EV+

     

     

    Stat de vilain Vpip:23/PFR:17/Open BTN:39/4bet:14/1.4k hands 

     

     

    $0.05/$0.10 Zoom No Limit Holdem
    PokerStars
    6 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    UTG ciaciak9 ($11.67) 117bb
    UTG+1 kukolnik1983 ($5.53) 55bb
    CO aivena ($5) 50bb
    BTN paranoik07 ($10.21) 102bb
    SB Musteflash ($21.94) 219bb
    BB kingartur222 ($10) 100bb

    Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Musteflash is SB qc ks
    3 folds, paranoik07 raises to $0.24, Musteflash raises to $0.82, 1 fold, paranoik07 raises to $2.30, Musteflash goes all-in $21.94, paranoik07 goes all-in $7.91

    First run:

    Flop 1: :Qd: 9h :Kd: ($10.26, 2 players, 2 all-in)

    Turn 1: :Ac: ($10.26, 2 players, 2 all-in)

    River 1: 6h ($10.26, 2 players, 2 all-in)

    Second run:

    Flop 2: :Ts: 4s 9s ($10.26, 2 players, 2 all-in)

    Turn 2: :Kh: ($10.26, 2 players, 2 all-in)

    River 2: 4h ($10.26, 2 players, 2 all-in)

    Final Pot: $20.52
    paranoik07 shows two pair, Aces and Fours
    ah as
    Musteflash shows two pair, Kings and Fours
    qc ks

    paranoik07 wins $19.60 (net +$9.39)

    Musteflash collects $11.73 (net –$10.21)

    #62851
    bobyrley
    Membre

    djdmc said
    contre un gars qui 4 bet bcp, il faut 3 bet polarisé et pas mergé.

    et hésites pa à 5 bet shove des mains comme KQs, ATs, etc contre ce genre de joueur.

    Je comprends pas comment on peut se retrouver à 5bet shove KQs ou ATs si le plan était de 3bet polarisé contre vilain. Peut-on dire qu’on est polarisé en 3bettant ce type de mains ? Je pense pas. Mais sinon je suis d’accord avec l’adaptation de ne pas 3bet mergé contre ce type de profil.

     

    Pour la main, contre ce type de profil qui 4bet beaucoup, je pense que call pf est meilleur. On a une bonne main pour défendre et on est devant sa range d’open au CO.

    Dès l’instant où tu 3bet, il faut avoir un plan et certains read sur vilain. Que faire s’il 4bet ? 4bet-il une range polarisée genre des petits Ax ou Kx et ses premium (QQ+, AK) ce qui justifierait un 5bet bluff ou 4bet-il une range mergée (TT+, AQ+) ce qui rendrait le 5bet EV- ?

    #62852
    djdmc
    Membre

    bobyrley said

    djdmc said
    contre un gars qui 4 bet bcp, il faut 3 bet polarisé et pas mergé.

    et hésites pa à 5 bet shove des mains comme KQs, ATs, etc contre ce genre de joueur.

    Je comprends pas comment on peut se retrouver à 5bet shove KQs ou ATs si le plan était de 3bet polarisé contre vilain. Peut-on dire qu’on est polarisé en 3bettant ce type de mains ? Je pense pas. Mais sinon je suis d’accord avec l’adaptation de ne pas 3bet mergé contre ce type de profil.

     

    Pour la main, contre ce type de profil qui 4bet beaucoup, je pense que call pf est meilleur. On a une bonne main pour défendre et on est devant sa range d’open au CO.

    Dès l’instant où tu 3bet, il faut avoir un plan et certains read sur vilain. Que faire s’il 4bet ? 4bet-il une range polarisée genre des petits Ax ou Kx et ses premium (QQ+, AK) ce qui justifierait un 5bet bluff ou 4bet-il une range mergée (TT+, AQ+) ce qui rendrait le 5bet EV- ?

     

    j’ai pas était clair, je m’en excuse

    mais mon post est en deux partie,

    contre ce type de joueur faut pas hésiter à 5 bet shove les mains avec lesquels on 3-bettait mergé (donc AJ KQ AT comme dit plus haut). ce sera jamais une grosse erreur amha. Vu le taux de fold qu’on va obtenir.

    sinon la bonne adaptation c’est de 3 bet polarisé, vu son taux de 4 bet il doit pas aimé être le caller préflop.

    par contre contre lui ça devient assez interessant de 3 bet/5bet une main comme TT du coup, et flat vs 4 bet les premiums

     

     

     

    #62853
    djdmc
    Membre

    ben t’as hit le haut de sa range quoi.. il se peut qu’il ait simplement bien run

    #62854
    ShiShi
    Membre

    Pour précision, 10% de 4bet c’est pas beaucoup donc la range est globalement strong.

    A partir de 18/20% c’est différent.

    #62855
    Akustu
    Membre

    ShiShi a tout dit… Quel est ton % de 3bet? Perso, je preferes flat AA AK KK voir QQ et fold le reste. Postflop s’il est light il va s’empaller sur ta premium. Je penses que les 4bet sont très rarement light en nl10, il faut savoir prendre sur soi et lacher ton KQo et AJs, tu vas très souvent tu retrouver derrière, donc niveau ev cest tres negatif et ca risque de te faire tilt. TIGHT IS RIGHT icon_wink

    #62856
    Musteflash
    Membre

     

     

    ShiShi said
    Pour précision, 10% de 4bet c’est pas beaucoup donc la range est globalement strong.

    A partir de 18/20% c’est différent.

    Donc tu ne 5bet SHOVE light jms un joueur qui n’a que 10-15 % de 4bet ??

     

    #62857
    Musteflash
    Membre

    Akustu said
    ShiShi a tout dit… Quel est ton % de 3bet? Perso, je preferes flat AA AK KK voir QQ et fold le reste. Postflop s’il est light il va s’empaller sur ta premium. Je penses que les 4bet sont très rarement light en nl10, il faut savoir prendre sur soi et lacher ton KQo et AJs, tu vas très souvent tu retrouver derrière, donc niveau ev cest tres negatif et ca risque de te faire tilt. TIGHT IS RIGHT icon_wink

    –>je 3bet à 10% ,oui sans doute que tu a raison et que je doit fold ses mains là par contre je pense qu’il y a bcp de 4bet light en nl10 car je joue sur le .com et j’ai pu tester un peu le .FR et le lvl des regs et clairement pas le même.

     

     

    #62858
    Akustu
    Membre

    J’ai peur de dire une connerie mais s’il 4bet 20% sur une fréquence de 3bet de 10% ça fait une range de 0.1*0.2=2% non? C’est assez strong quand meme^^

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