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, le il y a 8 années et 5 mois.
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Bonjour,
J’ai beaucoup de mal à jouer mes pocket paires préflop et au flop, j’arrive rarement à rentabiliser mes mains excepter lorsque je touche mon brelan évidement. Je me demande ce que vous auriez fait dans les deux cas proposés ?
Dans le 1er cas, le joueur que j’ai en face est très agressif, je n’ai pas beaucoup d’information sur lui mais c’est relances avant cette main étaient déjà surdimensionnées…
Dans le deuxième je suis face à un joueur plutôt tight qui CBet 1 fois sur 2.
Dans les deux cas je me demande si payer une fois n’est pas EV+ étant donné le nombre d’outs qui me permettent d’améliorer (et non gagner) ma main.
Qu’en pensez vous ? Comment pourrais-je être plus efficace avec ces paires et ce type de board ? Aurais-je dû simplement 3Bet preflop ?
[hhreplayer hh_id= »1ky »]
[hhreplayer hh_id= »1kz »]
Hello,
Dans la première main je pense que fold préflop n’est pas horrible, face à un open 4x d’UTG et contre un profil aggro on va rarement faire de l’argent
Pour la 2è vu le profil ça me dérange pas de call, on va pouvoir prendre le coup plus régulièrement même si on touche pas
As played je fold les 2. Par contre je comprends pas trop ce que tu entends par « tous les outs qui peuvent améliorer ta main » ? Grosso modo on a à chaque fois 2 outs qui nous améliorent, rien de plus
Merci pour ta réponse.
Pour les outs je pensais éventuellement au backdoor flush sur les deux dernières cartes, ce qui fait en tous 13 outs si je ne me trompe pas. Etant donnée que la côte est de 2.48:1 peut être que j’aurais du call pour voir sa réaction sur le turn. J’ai un peu de mal avec la notion de EV+ etc… Je pense que c’est pas une erreur de call au flop mais… je n’en suis pas sûr. (en même temps se dire qu’on améliore sa main en faisant flush avec un 4 en main c’est pas gégé)
Salut,
Pour la première main je pense que le call preflop est EV+. Je me dis que face à un profil agro on va pouvoir bien rentabiliser lorsqu’on va toucher notre brelan. Même si il open 4x, ça nous coute plus cher sur le long terme mais je crois que ça reste EV+.
Pour la seconde main, contre ce profil je pense qu’il est préférable de 3bet. Vilain est assez tight et C-bet pas enormément, même si on touche c’est pas dit qu’on lui prendra ses jetons.
(Même si je ne suis pas super content de 3bet une petite PP on a tellement peu d’équité que c’est assez chiant a joué postflop. Mais ici vilain est assez tight et ne devrait pas beaucoup défendre sur un 3bet, en plus on est IP.)
Après le call au bouton peut se défendre et être meilleur, suivant les vilains qu’il y a en blinds.
Sinon postflop il n y a rien d’autres à faire que jeter, le plan était de chatter nos outs non ?
Merci pour ta réponse.
Pour les outs je pensais éventuellement au backdoor flush sur les deux dernières cartes, ce qui fait en tous 13 outs si je ne me trompe pas. Etant donnée que la côte est de 2.48:1 peut être que j’aurais du call pour voir sa réaction sur le turn. J’ai un peu de mal avec la notion de EV+ etc… Je pense que c’est pas une erreur de call au flop mais… je n’en suis pas sûr. (en même temps se dire qu’on améliore sa main en faisant flush avec un 4 en main c’est pas gégé)
Grosso modo ici, tu as quelques backdoors à chaque fois (quinte & flush), mais il faut bien en prendre en compte plusieurs choses :
– Certains de tes « outs backdoor » vont améliorer nettement l’équité de la range adverse (ex: un 8 pour la main 1) et donc tu seras soit potentiellement drawing dead, soit tu n’auras aucune value une fois si tu hit car ça sera souvent des quintes à 1 carte (dur pour vilain de te payer sur T986 par exemple).
– Tes backdoors sont trop faibles. Ici tu as à chaque fois un tirage couleur ou quinte qui sera toujours dominé par d’autres tirages, ce qui ne permet pas de le jouer de manière intéressante.
En conclusion, fold au flop est très bien, et on passe aux mains suivantes sans se prendre la tête, le plan c’était le brelan!
Salut,
Pour la première main je pense que le call preflop est EV+. Je me dis que face à un profil agro on va pouvoir bien rentabiliser lorsqu’on va toucher notre brelan. Même si il open 4x, ça nous coute plus cher sur le long terme mais je crois que ça reste EV+.
Pour la seconde main, contre ce profil je pense qu’il est préférable de 3bet. Vilain est assez tight et C-bet pas enormément, même si on touche c’est pas dit qu’on lui prendra ses jetons.
(Même si je ne suis pas super content de 3bet une petite PP on a tellement peu d’équité que c’est assez chiant a joué postflop. Mais ici vilain est assez tight et ne devrait pas beaucoup défendre sur un 3bet, en plus on est IP.)
Après le call au bouton peut se défendre et être meilleur, suivant les vilains qu’il y a en blinds.
Sinon postflop il n y a rien d’autres à faire que jeter, le plan était de chatter nos outs non ?
J’ai eu à peu près la même réflexion que toi pendant que je jouais. Le 1er cas j’esperais chatter mon brelant face à ce profile de joueur et je pensais être souvent au dessus de sa range.
Pour le deuxième par contre, chatter le brelant évidement, mais j’avais dans l’idée de CBet n’importe quel dry flop face à ce type de profile tight et espérer remporter le pot au flop… Manque de bol c’est lui qui a pris l’initiative.
Salut,
Pour ton tirage, il s’agit en fait d’un tirage backdoor – tu as besoin de deux cartes pour le compléter. Il est complètement inutile de payer en espérant améliorer ta main car 1. ton adversaire ne va jamais miser si il n’a pas lui même la couleur, ET ton tirage une fois complété sera tellement évident que ton adversaire ne te permettra jamais de le rentabiliser en misant ou payant tes mises, et 2. tu auras une couleur très faible, fortement dominée par d’éventuelles couleurs supérieures chez ton adversaire.
Ici, il ne s’agit absolument pas de textures sur lesquelles il est intéressant de continuer avec tes paires (tu auras de meilleures mains pour le faire) et tu as pris de bonnes décisions (bien sûr ce n’est pas la seule manière de jouer, d’autres lines sont toujours envisageables… mais probablement plus avancées/tiltantes et difficiles à appréhender). Pour le jeu préflop, je pense que c’est relativement standard de payer en position avec ces mains-là (le fold aussi vs. UTG qui open 4x d’ailleurs…), et je ne suis personnellement pas fan du 3bet pour la seconde main. Il faut vraiment être super confiant sur son edge vs. vilain pour se lancer dans un 3bet « pour own » ici !
Bon courage !
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