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[NL4] draw : call, raise ou shove ?

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 [NL4] draw : call, raise ou shove ?

8 sujets de 1 à 8 (sur un total de 8)
  • Auteur
    Messages
  • #93346
    thonyoxdu10
    Membre

    Bonjour à tous,

    Voici une main que je pense avoir mal jouée :

    BB est un fish 91/36, UTG+1 est un fish 51/15 qui me semble en tilt depuis que j’ai rejoins la table, car d’habitude il est assez passif et là je le vois miser fort depuis quelques mains.

    Je me demande si la meilleure line n’était pas de shove au flop, parce que le call me met un peu dans une situation à la con et me fait payer légèrement hors côte river, partant du principe que je ne compte pas les 2 overs comme des outs. Qu’en pensez-vous ?
    $0.02/$0.04 No Limit Holdem
    PartyPoker6 Players
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    [b]Stacks:[/b]
    UTG  ([color=#0000cc]$4.38[/color]) 110bb
    UTG+1  ([color=#0000cc]$5.14[/color]) 129bb
    CO Hero ([color=#0000cc]$4[/color]) 100bb
    BTN  ([color=#0000cc]$0.87[/color]) 22bb
    SB  ([color=#0000cc]$7.39[/color]) 185bb
    BB  ([color=#0000cc]$3.88[/color]) 97bb
    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.06[/b][/color], 6 players) [b]Hero is CO[/b] :kd: :qd:

    [color=#777777][i]1 fold[/i][/color],                     [color=#cc0000][b]UTG+1 raises to $0.24[/b][/color],                     Hero calls $0.24,                     [color=#777777][i]2 folds[/i][/color],                     BB calls $0.20
    Main Pot : ($23.66)                                                Hero: +$10.46 EV (44.20%)
    UTG+1: +$13.20 EV (55.80%)
    Side Pot #1 : ($40.32)                                                Hero: +$17.58 EV (44.20%)
    UTG+1: +$22.50 EV (55.80%)
    Side Pot #2 : ($7.98)                                                UTG+1: +$7.74 EV (100.00%)

    [b]Flop:[/b] :5d: :8c: :4d: ([color=#0000cc][b]$0.74[/b][/color], 3 players)
    [color=#cc0000][b]BB bets $0.04[/b][/color],                     [color=#cc0000][b]UTG+1 raises to $0.84[/b][/color],                     Hero calls $0.84,                     BB calls $0.80
    Main Pot : ($23.66)                                                Hero: +$13.08 EV (55.30%)
    UTG+1: +$10.58 EV (44.70%)
    Side Pot #1 : ($40.32)                                                Hero: +$21.46 EV (55.30%)
    UTG+1: +$18.02 EV (44.70%)
    Side Pot #2 : ($7.98)                                                UTG+1: +$7.14 EV (100.00%)
    [b]Turn:[/b] :3h: ([color=#0000cc][b]$3.26[/b][/color], 3)
    [color=#cc0000][b]BB bets $0.04[/b][/color],                     [color=#cc0000][b]UTG+1 goes all-in $4.06[/b][/color],                     [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $2.92[/b][/color],                     [color=#777777][i]BB folds[/i][/color]
    Main Pot : ($23.66)                                                Hero: +$8.07 EV (34.10%)
    UTG+1: +$15.59 EV (65.90%)
    Side Pot #1 : ($40.32)                                                Hero: +$10.83 EV (34.10%)
    UTG+1: +$26.57 EV (65.90%)
    Side Pot #2 : ($7.98)                                                UTG+1: +$3.92 EV (100.00%)

    [b]River:[/b] :5s: ([color=#0000cc][b]$10.28[/b][/color], 2), 2 all-in
    Main Pot : ($23.66)                                                Hero: +$0.00 EV (0.00%)
    UTG+1: +$23.66 EV (100.00%)
    Side Pot #1 : ($40.32)                                                Hero: +$0.00 EV (0.00%)
    UTG+1: +$40.32 EV (100.00%)
    Side Pot #2 : ($7.98)                                                UTG+1: +$7.98 EV (100.00%)
    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$10.28[/b][/color]
    Hero shows
    :kd: :qd:
    UTG+1 shows
    :as: :jc:
    UTG+1 wins [color=#0000cc][b]$10.82[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$5.68[/b][/color])
    BB collects [color=#0000cc][b]$0.00[/b][/color] (net -[color=#0000cc][b]$1.12[/b][/color])
    Hero lost [color=#0000cc][b]$4[/b][/color]

     

    #93350
    pouss1
    Membre

    Au flop, tu as une bonne équité contre sa range de value et tu es devant pas mal de ses bluffs donc raise ou call sont bons mais, avec la mega baleine derrière, je pense que call est mieux pour le conserver dans le coup et avoir de meilleurs côtes sur ton tirage.

    turn aussi car il est probable qu’il suive à nouveau, ce qui te conserve des côtes correctes (avec les over qui restent, tout au moins en partie, des outs).

    Bref, rien à redire, tu n’as pas touché mais ton move était EV+ avec le whale dans le coup.

    #93367
    AAngora
    Membre

    J’aime bien gamble dès le flop dans ce spot, et tant pis si on perd l’autre fish, car les deux problèmes sont 1- qu’on a K high, ce qui n’est tout de même pas top, et donc  qu’on a tout de même besoin d’un peu de FE, et 2- moins technique et plus psychologique, qu’on va se retrouver turn à call avec une équité pas top, le genre de spot qu’on n’aime pas.

    #93388
    ios8
    Membre

    Salut,

     

    Pour moi tu dois call flop pour garder BB comme expliqué plus haut en revenche tu dois fold turn ton call est clairement EV-. C’est là ou le poker c’est rigolo parce que tu pourrais shove sans problème étant donné que tu aurais un peu de fold équité, mais call est presque catastrophique ici si on avait pas BB derrière.

    Il te demande 2.92 pour gagner un pot de 6.22 tu as donc besoin d’avoir la meilleure main : 2.92/(2.92+6.22) = 31% du temps.

    Avec tes 12 outs turn (je prends bien 12 outs car dans sa range il a les PP9+) qu’il peut jouer comme ça donc avec tes 12 outs tu as 24%.

    Tu es hors cote de plus de 50bb dans un jeu ou l’on doit gagner 6bb/100 c’est énorme…

    Si BB est capable de payer 80% du temps dans ce spot (tu dois rajouter environ 2.30 au pot pour avoir la cote)

    Mais bon ça me semble optimiste de dire que BB va jouer son stack avec 80% de sa range ici…

    Donc pour moi call flop, fold turn… Le gars il pousse AJ dans ce spot WTF tu vas lui prendre des tonnes dans un tas d’autres spots !

     

    GL aux tables,

    ++

     

     

     

     

    #93395
    poulpasse
    Membre

    Pour ma part quand il pote flop , je fold , effectivement tu as la cote pour payer , mais il va falloir supporter la pression si tu ne hit pas turn.

    Je preferes nettement attendre d’avoir un meilleur spot contre ce style de joueurs , et tu en auras pleins d’autres vu la maniaque que c’est.

    #93423
    ATM –
    Membre

    je penche aussi pour le fold dès le flop… on ne sait pas trop comment vas réagir la BB…le shove pourrais être sympa mais plus avec une main de type paire+nut flush draw et encore je pense pas qu’il y ait beaucoup de FE et l’intérêt d’être aggro avec ses flush draw sont plus pour cette raison…

    #93424
    djdmc
    Membre

    Imo c’est gamble dès le flop il met trop cher flop pour call notre main whoever la baleine de derrière à parler.

    il peut te mettre à tapis dès le turn ensuite, tu auras joué ton équité sur une seule street. (25% non clean, vs un pot flop) je préfère avoir de la fold équité, que de call et compter uniquement sur ces 25%.

    en jouant avec plus de profondeur vs open raiser ok pour le call.

    #93430
    thonyoxdu10
    Membre

    Je vois que ça fait débat…

    c’est vraiment une main qui m’a fait réfléchir, pendant et après, et je ne suis toujours sûr de la meilleure line.

    Une seule certitude, je ne trouverai jamais le bouton fold sur ce flop.

8 sujets de 1 à 8 (sur un total de 8)
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