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[NL4] comment jouer son flush draw turn sur un 2 barrel ?

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 [NL4] comment jouer son flush draw turn sur un 2 barrel ?

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 18)
  • Auteur
    Messages
  • #82985
    Australia33
    Membre

    Bonjour les KT,

    alors voila, je sais pas comment jouer ce spot d’une manière générale,

    si on part du principe qu’on 3bet pas PF pour pas fold  sur un 4 bet, ca me parait un peu light pour 5 bet shove

    je pense que le call flop est ok,

    par contre turn, il met quasi pot, du coup je sais pas si je peux/dois call, reraise, fold me fait un peu ch…

    vilain est un reg 21/19 sur 60 mains donc je pense pas que les autres stats soient intéressantes,

     

    €0.02/€0.04  No Limit Holdem
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    5 Players
    Hand Conversion Powered by [b][url=http://weaktight.com/]weaktight.com[/url][/b]

    [b]Stacks:[/b]
    [b]UTG  YourFaceMyAss ([color=#0000cc]€5.82[/color]) 146bb[/b]
    [b]CO  Australia33 ([color=#0000cc]€4.28[/color]) 107bb[/b]
    BTN  pygmalion31 ([color=#0000cc]€3.17[/color]) 79bb
    SB  BURROWS66 ([color=#0000cc]€5.65[/color]) 141bb
    BB  Fannydu75 ([color=#0000cc]€5.39[/color]) 135bb

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]€0.06[/b][/color], 5 players) [b]Australia33 is CO[/b] :qd: :kd:
    [color=#cc0000][b]YourFaceMyAss raises to €0.12[/b][/color], Australia33 calls €0.12, [color=#777777][i]3 folds[/i][/color]

    [b]Flop:[/b] :7d: :2s: :td: ([color=#0000cc][b]€0.30[/b][/color], 2 players)
    [color=#cc0000][b]YourFaceMyAss bets €0.18[/b][/color], Australia33 calls €0.18

    [b]Turn:[/b] :3s: ([color=#0000cc][b]€0.66[/b][/color], 2 players)
    [color=#cc0000][b]YourFaceMyAss bets €0.52[/b][/color], [spoiler title= »What to do ??? « ] [color=#cc0000][b]Australia33 raises to €1.56[/b][/color][/spoiler],

    [spoiler title= » »]

    [color=#cc0000][b]YourFaceMyAss raises to €5.52[/b][/color][/spoiler], [spoiler title= »?? »][color=#cc0000][b]Australia33 goes all-in €2.42[/b][/color][/spoiler]

    [b]River:[/b] :8c: ([color=#0000cc][b]€10.16[/b][/color], 2 players, 1 all-in)

    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]€10.16[/b][/color]
    YourFaceMyAss shows
    :tc: :ts:
    Australia33 shows
    :qd: :kd:

    YourFaceMyAss wins [color=#0000cc][b]€9.59[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]€3.77)[/b][/color]

    Australia33 lost [color=#0000cc][b]€4.28[/b][/color]
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    </script>

     

    comment vous la jouez vous, ok jusqu’à turn puis fold sur son push ?

     

    thanks a lot

    #82986
    Submib
    Membre

    Hello,

     

    Raise/broke au flop, tu as environ 30% d’équité vs set et c’est un flip vs une pair ou overpair

    Ajoute à ça ta fold equity et le move est ev+ et tu sera moins exploitable par la table

     

    A +

    #82990
    Vilain42
    Membre

    Slt,

    +1 avec submib

    Question: pourquoi raise turn et call son shove?  

    #82991
    Australia33
    Membre

    ok,

    merci pour les réponses,

    pas convaincu du shove flop mais bon si c’est EV + ok

     

    Les parceque :0081: :

    raise turn :

    1. parceque je sais pas quoi faire :0086: et que je pense avoir une grosse main et que je veux pas rester passif

    2. faire grossir le pot si on chatte river

    call shove : parceque je suis un peu commit et que j’ai pas mal d’équité (bon évidemment, je le voyais pas sur TT  , mais sur JJ, j’ai 15 draw)

    #82997
    Dark_Blake
    Membre

    Dans cette situation , je pense que je relance assez fort dès le flop ..
    Au moins ça te permet de voir ton adversaire sur une range plus précise , plus tôt dans le coup , selon comment il va réagir sur son c bet relancé …

    Il est presque évident qu’il va te sur relancer , et selon le montant tu peux avoir la côte pour just call , ou bien tu peux avoir le spot pour go broke … Sachant qu’à partir de ce moment la tu sais à peu près que tu dois le situer sur sets , overpaires , ou TPTK .

    Si il décide de jouer le coup passivement pour te trap , tant mieux pour toi tu peux aller voir une street voire deux pour chercher la couleur ..

    En tout cas , je pense que si y’a un moment ou tu dois partir all in si tu souhaite jouer cette main de manière très aggressive, c’est au flop .. au turn tu n’as plus qu’une street pour chatter , et tu peux difficilement compter les rois et les dames comme outs ..  Donc je rejoins l’avis de submib 😉

    #83000

    Pour moi, c’est un r/f  au flop, je pense pas qu’on ai assez de FE (malgré les possibilités de combo, mais ca marcherait ptet avec board JK carreau), sauf pour faire fold TP. Perso, j’ai besoin d’une GS en plus pour y aller.

    Sinon tel que c’est joué, je fold turn. Et, tu as envie de voir son jeu, mais t’es pas commit :icon_wink:

    C’est que mon avis. Qu’en penses-tu ?

    #83001
    Jex
    Membre

    Et ça te fait pas chier de raise/fold flop 2 overcard + FD ??

    Du coup tu penses pas qu’il y a mieux à faire ?

     

    On est sur un board pas super connecté. Je préfère flat flop et aviser turn. De plus il peut barrel nos outs notamment K et Q

    On peut encore call turn ou raise turn suivant la carte et aviser river.

     

    De plus on fait pas pas face à une range super wide au flop vu que vilain open UTG…

    #83002

    Autant pour moi, je voulais dire, on a pas assez de FE pour shove, donc soit raise puis fold flop en cas de reraise (il reraiserait pas avec moins que DP malgré notre jolie FD), soit call flop puis fold turn (encore que on pourrait ptet call une 2eme fois).

    #83003
    benniboy
    Membre

    [quote=157335]Et ça te fait pas chier de raise/fold flop 2 overcard + FD ?? Du coup tu penses pas qu’il y a mieux à faire ? On est sur un board pas super connecté. Je préfère flat flop et aviser turn. De plus il peut barrel nos outs notamment K et Q On peut encore call turn ou raise turn suivant la carte et aviser river. De plus on fait pas pas face à une range super wide au flop vu que vilain open UTG… [/quote]

     

    +1

    #83004
    Vilain42
    Membre

    +1 avec l’avis de Dark_Blake

    @FishKitch€n: au flop en cas de reraise de Vilain, vu le board il n’a jamais DP. Il ne va jamais open UTG avec T-7, T-2 ou 7-2. Donc dans ce cas sa range se compose de: 77-TT-22, overpair ou AJs (de carreau), j’aurai même ajouté Tc mais vu qu’il est sur le board


    @Jex
    , face à ce profil tu fais quoi turn si:

    1. tu touches flush?

    2. tu touches K ou Q?

    #83006

    @Vilain42, Je disais « pas moins que DP » dans le cas général, donc au minimum DP, mais dans ce cas tu as raison c’est plus. Et en réalité il est MP, mais ça change pas grand chose on est d’accord.

    #83007
    Jex
    Membre

    [quote=157340]+1 avec l’avis de Dark_Blake @FishKitch€n: au flop en cas de reraise de Vilain, vu le board il n’a jamais DP. Il ne va jamais open UTG avec T-7, T-2 ou 7-2. Donc dans ce cas sa range se compose de: 77-TT-22, overpair ou AJs (de carreau), j’aurai même ajouté Tc mais vu qu’il est sur le board @Jex, face à ce profil tu fais quoi turn si: 1. tu touches flush? 2. tu touches K ou Q? [/quote]

     

    Si je hit ma flush dans tous les cas je vais raise (que ce soit son 2eme barrel ou sur son check).

    Car on fait face à une range assez solide d’une manière générale, qu’on a pas l’A de carreau et qu’il peut trouver un call si il l’a. De plus il aura du mal à lâcher JJ+ même si en théorie il devrait (baluga). De plus il peut  x/call 88/99

     

    Si je hit un K/Q et qu’il ne bet pas, on a toujours la meilleure main. Du moins on a une street de value à prendre tout de suite si il check (sur Tx,JJ). Je le voit pas check QQ+ ni AQ/AK

     

    Si il 2barrel no outs, je vais call. Pas trop de raisons de reraise. Dans l’espoir de voir un showdown.

     

    Fold si il 3barrel.

    Checkback si il check car le bet me semble optimiste/trop thin.

     

     

    #83009
    Vilain42
    Membre

    @FishKitch€n: oops j’avais pas vu « pas moins »


    @Jex
    : merci, c’était ce que j’avais à l’esprit. Par contre j’aurai eu plus de mal à lâcher sur un 3ème barrel: typiquement le genre de situation où je call en me doutant que je suis souvent battu. Donc c’est un peu spewy et merci je vais corriger ce leak de suite!

    #83377
    Australia33
    Membre

    ok,

    merci pour vos réponses,

    donc en résumant, on peut

    – call flop, éventuellement call turn

    – raise flop puis fold si vilain reraise

    – push flop => EV+ (même si moi je trouve ca un peu « bourrin »)

     

    #83507
    Suarez1990
    Membre

    Il est vrai que broke KQs sur ce flop est EV +. Cependant je pense que c’est pas assez solide comme broke. Par contre je trouve que call deux fois vu les sizings de vilain  reste weak, surtout en pensant qu’il n’y aura aucun fold de vilain river donc aucun moyen de sauver ce coup. Ca peut être une alternative de raise turn lorqu’on sait que vilan peut fold TPTK ou over paire turn. (ça reste très rare à cette limite ) cependant si le plan marche pas après le raise turn il vaux mieux alors give up son draw.

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 18)
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