- Ce sujet contient 32 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 8 mois.
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Salut,
je poste cette question ici car elle concerne le cash game nl30 mais n hesitez pas a la deplacer si necessaire
je joue actuellement en nl30 un jeu 28/24/8% 3bet sur mes 20k dernieres hands
je gagne tres legerement depuis que j ai loosifier mon jeu (quasiment breakeven en all in ev) alors que j ai jamais eu de problemes au limites inferieures, et que j ai l impression de pas spew et de jouer relativement correctement. Le probleme est que suivant les heures il y a un ratio de reg/fish sur wina qui peut etre vraiment pourri a cette limite.
la je fais le bilan sur mon tracker des dernieres 20kh, et la je vois un rake de plus de 15bb/100 …….!!!
et je me dis que meme en admettant que j ai un petit edge sur les regs de la limite, battre 15bb/100 quand il y a que des regs sauf un seul fish a la table est vraiment compliqué. (le battre comme jai fais la, tres legerement gagnant, mais clairement crush pas la limite a 8bb/100 ou plus) je sais que le sample ne veut rien dire mais je n ai meme pas l impression de le pouvoir.
crush cette limite avec ce style de jeu signifierais run a 23bb/100 hors rake, ce qui me parait quand meme monstrueux vu qu il y a quand meme bcp de joueurs tres decents.
mieux vaut il que :
– je m accroche avec ce style de jeu et attende de monter quitte a galerer niveau winrate
-resserer mon jeu pour atteindre un taux de rake de 10-11bb/100 ( je crois que c est ce qu on rake en jouant 21/20 en 5max a cette limite)
en gros si j arrive a garder le meme winrate global en jouant 21/20, je vais automatiquement gagner 4-5bb/100 de winrate reel, est ce la seule solution? Et est ce possible et/ou souhaitable?
Jai vraiment l impression que le rake me bousille la tronche
et quand je vois les gens qui rake 3-5bb en nl200+, je me dis que c est vraiment chaud a crush la nl30 vu le niveau qui est certe moins eleve mais qui est clairement correcte en nl30 wina (la difference de niveau justifie-t-elle 12bb/100? Ca me parait astronomique)
vous en pensez quoi
J’ai une question sur le calcul du rake. Sur Poker tracker 4 il n’y a pas de bb/100 en rake. Du coup le calcul manuel pour de la NL30:
my currency rake attributed /0.30 / number of hands played * 100
my currency rake attributed = rake payé dans les pots que j’ai gagné
c’est bien ça ou je me trompe ?
Tu ne peux pas juste extrapoler le winrate à atteindre vu que le rake varie en fonction de ton winrate.
Il doit surement y avoir une formule Rake en bb/100 = F(winrate)
Après je n’y connais pas grand chose en rake et winrate donc si tu peux me corriger ou compléter ce serait sympa.
Ah oui et je trouve 15bb/100 énorme, normalement on est plus dans la zone des 10bb/100 mains de rake ( en bb pas en BB qui représentent 2bb)
Tu as raison sur le fait que le rake depend du winrate, mais c est negligeable par rapport au fait de jouer loose ou tight.
0par exemple si tu rake je sais pas 1€ par main jouee, tu va rale 30€/100mains en jouant 30% de vpip et 20€ en jouant 20% vpip. Apres on gagne en moyenne autant que ce que l on perd, legerement plus ou moins suivant le winrate mais c est negligeable par rapport a l effet vpip
Pour ta formule c est ca, si tu rake 300€ en 10kh en nl30 ca fait 10bb/100.
En fait c est standard 10bb/100 si on joue tag standard en 6max. Je me retrouve a jouer lag en 5max et je me fais litterralmement violer par le rake
En fait j hesite a changer de room pour jouer en 6max et un jeu plus tight, ca me ferai gagner 4bb/100 de winrate tt chose egale par ailleurs
Connerie ou bonne solution tant que le rake est monstrueux comme ca?
Merci,
Complètement zappé que tu jouais du 5 max et non du 6 sur wina. Et en effet un joueur en moins à la table qui se traduit par du 50% de rake en plus c’est juste prohibitif à moins de jouer sur des tables entouré de 4 fishs. Autant croire au Père Noël.
Du coup tu connais également ton rake /100 en jouant TAG sur des tables de 5 max ?
Changer de room ?
Si c’est pour trouver plus de fishs, j’ai le sentiment que c’est la disette partout sur le fr. et le niveau des regs augmente à fond. Ce poker .fr est en train de crever. Le meilleur moyen pour s’en sortir dans les microlimites face au rake je pense que c’est d’avoir un compte sur toutes les rooms et bumhunter de manière ultra rigoureuse histoire d’échapper au rake un max.
Si c’est pour bénéficier d’un rake plus clément : Je ne suis pas spécialiste des programmes fidélité, mais de ce que j’ai pu observer, les programmes de cashbacks sont d’autant avantageux que le rake de départ est élevé. Autant dire qu’au final toutes les rooms sont alignées à la manière des boucheries de ma rue. De temps en temps tu trouveras une promo sur l’aloyau ou le charolais chez l’un et pas chez l’autre, mais au global l’offre et les prix sont identiques.
Et après peut-être que si on multitable comme un fou, certaines rooms (j’ai en tête PS) récompensent mieux en cashback, ça je ne sais pas. Et je présume qu’il faudrait faire un volume de dingue en micro. En plus multitabler du SH c’est plus casse gueule que multitabler du Full ring.
Hey,
J’en avais déjà parler. En 3max, avec un jeu 60/40/12, on atteint 20bb/100.
Quand tu rentres en regwar, avec des pots 3bets dans tous les sens, personne ne peut être gagnant. La seule solution le BumHunting sur 3, 4 ou 5 limite différentes.
Et effectivement, la journée, c’est dur de croiser du récréatif afin de faire du volume. Il y en a, mais ca dur pas longtemps.
Le .com me manques énormément …
Classique :
Tout le marketing des rooms est orienté Short Handed. Contrairement aux casinos en durs qui doivent gérer au mieux l’espace physique et les frais de personnel et donc préfèrent les tables full ring pour diminuer le nombre de croupier/joueurs et avoir de la place pour les machine a sous et autres.
Les rooms online ont les mêmes frais de gestion informatique en proposant du full ring ou du HU, mais elle gagnent beaucoup plus en rake sur les variantes qui augmentent l’agression.
Jouer le fish le plus souvent possible c’est un bon argument pour le SH mais quand le fish disparait et bien l’argument ne tient plus face au rake qui s’envole dans des spots EV0 dans les regwars.
Salut,
C’est intéressant la question que tu soulève Ywouat.
Qd tu 3bet plus IP les fish mergé c’est bien sur pour augmenter de qques bb/100 ton winrate, maintenant si tu sais que changer de room pour jouer en 6max avec un style un peu plus tight te fais gagner encore plus de bb/100 pour moi c’est tt vu…
Ce que je veux dire, c’est que l’on recherche a progresser pour l’accomplissement intellectuel, mais surtout pour gagner plus aux tables. Alors que pour vraiment progresser il faut aussi monter de limites et si un format sur une room t’en empêche je pense que le premier ajustement est de changer .
Apres je connais pas le rake sur wina en 5 handed CG compare aux autres room, il faut vraiment voir si la différence est bien réelle, de mémoire wina prélève un peu moins que la moyenne sur les petites limites en CG SH.
Pour ce qui est de rooms plus fishy, le problème est souvent l’équilibre trafic/level.
Les rooms vraiment bcp plus fishy sont souvent désertiques (pourquoi pas PKR a ce moment le niveau est horrible ^^)
Perso j’ai essayé plusieurs rooms et j’ai trouvé celle qui me convient le mieux pour mon format (SNGHU), pour cela j’ai fait une grille avec:
– le rake
– le niveau moyen
– le trafic
– le programme VIP proposé
– La propension des regs a entrer en regwar
– le soft et le service client
Je fais une popote avec tt ça et je décide de ma room, après obv pour le CG 6max les résultats seront pas les mêmes.
Perso je suis à 13bb/100 en nl50 6-max sur partypoker, sans jouer super loose, un poil en dessous de ywouat.
Ce qui est certains c’est qu’avec ce rake là le table select est obligatoire. On ne peut pas décent penser être gagnant à des tables full regs, où qui ne comporte qu’un seul fish moyen en ayant un handicap du au rake de 13bb/100.
Pour ce qui est de resserrer son jeu je ne pense pas que ce soit une solution. On ne fait jamais grossir les pots par plaisir, si on le fait c’est qu’on pense que c’est ev+, rake compris.
Changer de room pour jouer du 6max, donc etre plus tight, donc moins raker
-ywouat- said
Change de room pour jouer du 6max, donc etre plus tight, donc moins rakerOui clairement sinon on pourrait jouer du HU vu qu’il est possible de jouer only des fish, mais pour jouer HU CG, il faut une range large du coup c’est pas possible de battre le rake… imo c’est la meme logique
Et nasty, suivant les heures, trouver au moins 6 tables de nl30 avec 2 fish chacunes (pour pouvoir battre les 15bb/100 que mon style m inflige) est impossible
Solution : jouer un peu de nl20, un peude 30 et un peu de 50 (choisir les 2 tables les plus fishy de chaque limite)
Jai clairement l impression comme vous dites de faire des regwar a 15bb/100 de rake et c et vraiment galere voir quasi impossible de degager un winrate sympa si on a pas mini 2 fishs par tables
Apres j’ai pas joué en CG depuis qques mois, il n’y a vraiment plus de fishs des la 30? C’est sick!
Au debut de l’année même en 50 on en trouvait tjrs 2/tables en soirée.
NastyRabbit said
Perso je suis à 13bb/100 en nl50 6-max sur partypoker, sans jouer super loose, un poil en dessous de ywouat.Ce qui est certains c’est qu’avec ce rake là le table select est obligatoire. On ne peut pas décent penser être gagnant à des tables full regs, où qui ne comporte qu’un seul fish moyen en ayant un handicap du au rake de 13bb/100.
Pour ce qui est de resserrer son jeu je ne pense pas que ce soit une solution. On ne fait jamais grossir les pots par plaisir, si on le fait c’est qu’on pense que c’est ev+, rake compris.
Tout a fait d accord avec ta derniere phrase nasty, mais je pense que mon erreur est daller chercher de la valur avec des mains marginales (celles qui font que mon vpip soit de 28% et non 21%) qui sont des moves tres legerement ev+ hors rake mais qui deviennent ev- avec le rake monstrueux
UsnoozeUlose said
Apres j’ai pas joué en CG depuis qques mois, il n’y a vraiment plus de fishs des la 30? C’est sick!Au debut de l’année même en 50 on en trouvait tjrs 2/tables en soirée.
Si clairement, si on joue entre 21h et minuit et qu on table select a fond, on doit pouvoir trouver quelques tables avec 2 fishs par tables et multitabler 6 tables concretes. Mais en dehors de ces horaires et de cette table selection drastique c est compliqué.
Mais en journee, ou fin d aprem, il y a soucent que 7-8 tables de sh wina nl30, avec certes quelques fish qui trainent mais il y a pas mal de tables full reg (ou regfish, mais fracasser un joueur 23/20, meme si il fait quelques erreurs c est dur de sortir gagnant avec 13bb/100 de rake)
Je pense clairement pas que la nl30 est imbattable, si on choisit bien ses heures, et qu on fait une table selection tres stricte ca passe sans probleme.
Le probleme c est par exemple si tout a l heure en rentrant a 19h je veux jouer un peu, je vais me retrouver face a 7-8 tables remplies de reg avec quelques fish qui trainent mais si je veu jouer 6 tables je vais me retrouver sur des tables avec 4 regs et un semi fish, et un rake monstrueux de 15bb/100, clairement pas hyper ev+ tout ca
Bref ca me soule et j aimerais savoir comment s en sortent les autres qui sont a ces limites ou le niveau commence a etre tres correct suivant les heures, le traffic pas enormissime, et le rake tj monstrueux ( table selection minimum? Stats de jeu loose/tight, rake payé, winrate degagé)
Bref ca me soule et j aimerais savoir comment s en sortent les autres qui sont a ces limites ou le niveau commence a etre tres correct suivant les heures, le traffic pas enormissime, et le rake tj monstrueux ( table selection minimum? Stats de jeu loose/tight, rake payé, winrate degagé)
Perso j’open le soft, je regarde les tables je m’assois la où il ya des fish en mixant 30 20 et 10. J’attends ma Big blind. Le fish se fait destacké ou destacke le reg en hittant set sur la river avec underpaire et run out, je quitte la table. Quand le fish survit et reste je le destacke et il s’en va, de temps en temps il me destacke et s’en va aussi. Un reg s’asseoit à sa place et je ferme le soft.
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