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putsh, le il y a 12 années et 11 mois.
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9 avril 2013 à 18h41 #45188
daturalover
MembreIci tous les callers sont des fish (moi y compris
) Vilain est un reg 25/23 que je considère très bon. Je ne sais pas trop ce qu’il fait en NL20 (il y a un an il jouait en NL50 et j’avais le sentiment qu’il faisait partie des meilleurs regs de la limite, je le voyais move up pas move down pas comme moi qui ai cash out ma roll entre temps).1) Que pensez vous de mon call flop ? Raise meilleure?
Perso dans un multiway je pense que vilain va cbet TP au minimum, du coup je juste call vu les fishs qui vont sûrement vouloir voir la turn et m’offrir de bonnes cotes.
2) A la place de vilain vous la jouez comment ? J’estime que sa lecture est excellente au flop et turn. Ici nous sommes les deux face up, il a TP et moi Flush draw et ma main chatte une carte invisible.
€0.10/€0.20 No Limit Holdem
iPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG (€23.15) 116bb
UTG+1 (€15.52) 78bb
CO (€13.72) 69bb
Hero (BTN) (€20.68) 103bb
SB (€3.80) 19bb
BB (€13.60) 68bb
Pre-Flop: (€0.30, 6 players) Hero is BTN
:
UTG raises to €0.70, 1 fold, CO calls €0.70, Hero calls €0.70, SB calls €0.60, BB calls €0.50
Flop:
:
(€3.50, 5 players)
SB checks, BB checks, UTG bets €2.60, 1 fold, Hero calls €2.60, SB folds, BB calls €2.60
Turn:
(€11.30, 3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets €7.40, BB folds, UTG calls €7.40
River:
(€26.10, 2 players)
UTG checks, Hero bets €9.98, UTG calls €9.98
Final Pot: €43.06
UTG shows
:

Hero shows

Hero wins €43.06 (net +€22.38)
UTG lost €20.68
CO lost €0.70
SB lost €0.70
BB lost €3.3010 avril 2013 à 4h08 #45189NastyRabbit
MembrePas tellement d’intérêt à raise flop je pense :
-on a pas trop envie de se faire 3bet
-on veut pas faire fuir les fishs non plus
-pas besoin de faire grossir le pot il sera gavé quoi qu’il arrive
RAS avec ta line donc, à part que je bet un poil moins cher turn, 6.5€ max.
A la place de villain je préfère le deux barrel. Tu es assez face up quand tu call le flop. Multiway avec tous ces fishs je pense que tu raise 100% du temps les set/dp au flop.
Donc comme avec AQ je pense avoir la meilleure main, je value tes draws et le fish.
Si jamais je check, je préfère x/r all in plutôt que x/call : ça va etre relou de fold sur un
river et je m’attend pas à ce que tu bluff quand tu rateras ton draw en me laissant une cote de 3,5/110 avril 2013 à 11h19 #45190daturalover
MembreMerci Nasty pour ta réponse. Effectivement dans le play de vilain un x/rai turn serait sûrement meilleur ici. Il a sûrement du penser que je pouvais bluff river avec missed fdr malgré les stack sizes qui ne laissent pas grand chose. Pour que mon jeu soit plus équilibré j’aurais du faire moins cher turn également.
10 avril 2013 à 16h59 #45191thomass
MembreHey,
1) Call flop meilleur pour moi, tu es IP, il y a encore les blinds à parler. Le but est de rester en multiway et de toucher un coeur

Tu représentes beaucoup main à call, mais que des mains à fortes poitrines : tu peux call Ax, FD, DP, 45 et set vu que tu es IP et que tu veux garder BB et PB dans le coup.
2) Je ne trouve pas que tu sois face up (voir plus haut). Vu les blinds encore à parler, avec set ou suite, c’est mieux de ne pas raiser.
C’est un de mes leaks aussi, mais je pense que vilain doit soit check/fold, soit bet/fold. Le check/call n’est pas super en fait à la turn. Aurais-tu stab sans le 7 à la turn ? Aurais-tu stab avec KQs à la turn ?
Dernière chose : sizings turn et river pas cohérents et aussi qui lachent les jeux faible à la turn, dommage.
10 avril 2013 à 18h21 #45192daturalover
MembreOui effectivement il n’est pas dit que je raise toutes mes mains fortes flop.
Mon sizing n’est pas très bon. Mon raisonnement ingame était à la turn de représenter flush draw qui cherche la fold équity en faisant un gros sizing. Ça a bien marché mais ce n’est pas forcément standard ( j’estimais également que vilain me voyait assez aggro/bluffeur après un petit historique où je l’ai poussé hors de plusieurs pots lors de nos dernières cessions).
A la place de vilain est ce que vous barreler la turn et dans ce cas est-ce que je dois call ou shove turn vs 2nd barrel ?
10 avril 2013 à 20h09 #45193135632
MembreImo, à la palace de Vilain, je ne verrais pas trop l’intérêt de check/raise. Check/call, pourquoi pas s’il pense que tu bluff souvent les flushdraw, mais j’aurais été lui, j’aurais bet turn pour value les draws et les As moins bon que le fish peut avoir en main.
Et à ta place, si Vialin bet, je préfère de loin le call. Vilain peut fold une simple paire vs un raise qui représente quand même un bon gros set touché flop.
10 avril 2013 à 20h30 #45194NastyRabbit
MembreJustement vu les stacks size on va pas souvent bluff les flushs draws river.
Check/call au turn nous met dans un spot vraiment pourri river et nous fait perdre de la value vs les FD.
Pour revenir au flop je pense vraiment que c’est une grosse erreur de ne pas raise dp+ ici. On perd l’action turn sur trop de cartes (
, 4 et 5) pour ne pas value dès le flop.10 avril 2013 à 22h12 #45195135632
MembreOui tu as raison en fait, pour le CRAI vs les Vilains qui bluffent les FD. Je n’avais pas réalisé la taille du pot par rapport aux stack sizes.
Par contre, pour le flop, ok pour raise avec DP+, mais là, ce n’est pas le cas. Il touche DP à la turn.
11 avril 2013 à 13h16 #45196daturalover
MembreSalut le Chiffre
Ce que voulait dire nasty c’est :
– Quand je call dans ce spot au flop j’ai très souvent un draw ou une main moyenne car je vais raiser mes DP+ pour charger les draws et value les As faibles des fishs. Donc le x/r de vilain à la turn a du sens car ma main est très orientée flush draw.
Je rejoins Nasty sur le fait que dans un multiway et au regard des cartes qui risquent de tuer l’action turn, raiser DP+ au flop est le play standard. Si on est Heads up au flop face au reg je pense que c’est plus discutable.
11 avril 2013 à 14h16 #45197NastyRabbit
MembreOuep c’est bien ce que je voulais dire Daturalover.
Pour revenir à la line de villain pour moi 2barrel>x/r>x/c.
Le problème de x/r c’est que y’a des grandes chances que tu check back tes draws au turn et on miss de la value sur le fish.
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