- Ce sujet contient 20 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 11 mois.
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Hello à vous,
Vilain est 14/11/6.7 sur 522 mains, selon moi c’est un reg de nl2. Pas de dynamique particulière à la table avec lui.
Pour ma part, je joue 26/20/7.2 et je fold to 3bet 51% des mains.
Ici lorsque je décide de fold turn, car je ne le vois jamais bluff ici, sachant que j’ai call une fois le flop A high et que le K turn touche énormément ma range. Je me dis qu’il est au courant que j’ai forcément touché au moins une pair et souvent mieux comme c’est le cas, et donc qu’il pense que je ne lâcherai jamais une main aussi forte, c’est pour ça qu’il fait all in. Donc je le vois forcément avec AA ou KK pour faire ce move.
Je me posais la question, si le fait que je bloque un K et un A pouvait justifier un call ?
En y repensant je pense que son bluff n’est pas du tout adapté pour la NL2 en sachant que les joueurs ont des tendances à call plus souvent que fold.
Mais d’un autre côté, je trouve aussi que le bluff est plutôt bien pensé en connaissant ma range de call to 3bet et sachant que lui peut très bien représenter des mains comme AA ou KK.
Pouvez-vous me donnez votre avis svp ?
Bonne journée :merciasiat:
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Tu as vraiment fold ? :surprise-19302:
C’est un call tout les jours. Si il a mieux next Hand. Il y a 2 combos qui te crush et c’est tout. (Il aurait pas 3bet 33 ou 55). Et même si il l’avait fait y a aucun cas où on fold ici.
Son bet turn est de la taille du pot. Tu as besoin d’être bon 33% du temps pour que call soit EV+. Et quand on le voit faire ça avec QQ, on a TRÈS largement la meilleur main une fois sur 3. Bref peu importe sa main ici. On call.
Sur ce board tu n’as aucune meilleure main en plus car tu aurais sûrement 5bet AA ou KK et fold 33 et 55. En gros il suffit de te faire tapis toute les mains dans ce spot pour que tu fold 100%. C’est pas grave en micro mais ça va vite le devenir si tu comptes gravir les limites.
Bref on call, on prend note de son horrible line et on le remercie d’avoir paniquer et de nous avoir offert une cave.
Et je rajouterais à la réponse précédente qu’un mec qui joue 14/11 en 5 max, ce n’est pas un reg, mais un nit
Salut,
[quote quote=272415]Vilain est 14/11/6.7 sur 522 mains, selon moi c’est un reg de nl2.[/quote]
un « reg » qui montre son bluff => retrogradé tout de suite fish 😀
tu as overthink le coup, il a simplement craqué. Tu peux réfléchir à fold AJ ou AT ici imo, mais AK, tu call pas content vu ses stats assez nitty, si il te montre mieux gg lui mais t’es quand même loin devant ici.
Imo c’est pas si grave en micro d’overfold mais là qd même t’as été un peu loin dans le concept 😉
Tu te level. Snap call…
C’est de la NL2, le mec a probablement même pas eu de réflexion, il s’est dit j’ai deux dames, je met tout…
WTF ???
Infoldable mon ami, tu bloques tous les AA/KK et c’est juste setup si il les a… quel horrible fold 🙁
@luckystrike bizarre son taux de 3b ?
MTLK77 Yep, pour un 14/11, c’est bizarre
Pour autant, sur 522 mains, y’a pas trop de raison que le VPIP et le PFR ne soit pas juste, ou quasi juste, et donc vilain reste, pour moi, du coté nit de la force
C’est call tout les jours aussi. Tu pays preflop tu flop comme un goret tu dois call.
Si tu pense qu’il 3 bet que les as et les roi c’est fold preflop. Apparemment c’est pas le cas.
. En plus t’es au top du top de ta range de call de 3 bet.
D’habitude tu call 50 pourcent .
T’es nuts là de chez nuts et vilain pense que t’as jamais les nuts imo. Sinon t’aurait souvent 4bet.
Mon je trouve pas son bluff si horrible. il pense que t’as jamais ak vu ton call To 3 bet de 50 pourcent. Donc il transforme sa main en bluff pour faire fold at aj tt jj axss des random float ptet aq si il a un read comme quoi t’es weak sur les gros pot.
Imo
Hello,
Merci beaucoup pour vos réponses. Au moins ça ne peut pas être plus clair que seul le call était envisageable.
C’est vrai que j’ai tendance à overfold pas mal sur des tapis de vilain et c’est possible qu’il ai pris une note sur cette tendance [j’ai essayé de lui poser la question, pas de réponse de sa part …]. Et je ne pense pas que soit le genre de joueur à paniquer lorsqu’il se fait call flop après avoir 3bet.
Bon week-end à vous !
PS : j’ai changé sa pastille de couleur 😀
Juste pour signaler que c’est bien un reg de micro limite !
Le changement de pastille n’est pas justifié, d’autant plus que c’est un bon reg…
Sinon tout a été dit c’est infoldable ! Je ne sais pas ce qui justifie son action par contre, ton image peut etre ? un tilt, ca arrive meme chez les regs…
Et bien on garde la même pastille dans ce cas 😉 !
Tilt je pense pas, sur toutes les tables où j’étais il avait pas perdu de gros pot je crois. Bon après il en joue qlq une de plus que moi donc …
Vilain transfo en bluff avec bloqueurs sur AQ qui est le cœur de notre calling range.. ou simplement clic sur les boutons ^^
Sinon on ne peut pas folder. Vilain a des AK. Et il peut même se value cut w/AQ. En plus grâce à son nuts advantage il devrait pas mal bluff ce spot.. s’il en a conscience..
Nit est une sous-catégorie de reg (comme LAG). Et reg n’es pas synonyme de bon joueur en petites limites (et parfois même jusqu’en NL50..)
Salut. Pour moi nit c est une sous catégorie de fish.
Il y a même des situations où ils sont plus rentable que les fishs et ou tu peux calculer ton espérance de gain de façon assez précise sans trop subir la variance, notamment preflop et particulièrement dans les spots sb/bb, c est du bonheur d avoir un nit a sa gauche. Sur un fold To steal de 80% tu peux open/fold 100% de tes sb. C est ev+ de 30bb/100 sur un open x2,5 Et de 20bb/100 a x3 a condition de pas speew la moindre blinde post flop quand il défend.
Si Tu open 10 fois a 3bb il fold 8 fois. Tu gagne 8bb. Il défend 2 fois tu perds 6bb. Tu a gagné 2bb ça fait 20bb/100. A 2,5 Tu gagne 8bb tu en perds 5. Total 3bb de gain ça fait 30bb/100. Mais il risque de défendre un peut plus. Donc ton bb/100 va tomber a 25 ou 20.
C est pareil quand il est à ta droite il fold trop au 3b.
Pas grand chose à voir avec la main c était juste pour donner mon avis sur la question: es qu’ un nit est un reg ou un fish? Pour moi c est un fish qui sélectionne ses mains. Mais il compte trop sur ses carte pour être gagnant au poker, il regarde pas assez les situations. et si il suffisait d apprendre des tableaux pour gagner ca se saurait.
[quote quote=272950]Salut. Pour moi nit c est une sous catégorie de fish.[/quote]
C’est intéressant ce débat sur la façon de qualifier les joueurs. C’est bcp plus complexe que de simplement avoir deux pastilles fish/reg.
Bien sûr qu’un nit ne sera jamais un très bon joueur, simplement parce qu’à partir d’un certain degré de nititude on ne peut plus mécaniquement être gagnant (tenir compte du field quand même, un nit peut être perdant contre un bon joueur mais battre le field).
Maintenant tout dépend de ce qu’on appelle un « fish ». Est-ce simplement un mauvais joueur, ou alors un joueur occasionnel ? Parce qu’un joueur régulier peut être un mauvais joueur, même en étant 25/20/8. Va-t-on pour autant qualifier un mauvais 25/20 de fish. Non, on dira plutôt regfish. Le truc avec les nit c’est que leurs stats sous-optimales les révèlent rapidement (bon, c’est vrai que parfois il suffit d’un ou deux showdown pour repérer un regfish).
Pour qualifier un joueur je prendrais plusieurs paramètres:
- Joue plus ou moins régulièrement. Occasionnel-> Régulier. Avec ce paramètre un nit est un reg.
- Joue plus ou moins bien. Mauvais -> Bon. Indépendamment de ses ranges. Certains nit peuvent bien jouer leur ranges, d’autres non. C’est pas parce qu’un joueur joue correctement ses ranges qu’il est gagnant si ceux-ci sont mal construits.
- Joue plus ou moins loose/aggro. Trop loose -> Good (TAG/LAG) -> Trop tight. Trop passif -> Good -> Trop agressif.
Le « fish » absolu serait donc un joueur qui joue peu, mal et trop loose. Mais il y a pléthore de mauvais joueurs. Et ce ne sont pas toujours ceux qui ont les pires stats. On a des « réguliers » qui jouent 40/30 et des « fish » qui jouent 20/10.. et inversement..
Il y a aussi des nit qui s’adaptent dans les spots évidents. Je pense que ça dépend de son expérience. Et de son degré de nititude, un 19/16 c’est pas la même chose qu’un 15/12..
Pour moi nit c’est simplement un joueur avec des ranges trop tight. Ni plus ni moins. Je me suis même surpris à avoir des difficultés post-flop contre certains 18/15..
Un nit s exploite principalement pré flop alors qu’ un fish s exploite post flop. Après post fĺop vs nit faut faire gaffe à pas devenir le fish. Parce que tu vas souvent te retrouver avec un range plus loose que ton standard vs un range super strong. Ca a pour conséquences que tu vas être super prudent quand tu as touché avec le bas de ton range et du coup avoir tendance à surjouer le haut de ton range. ici tu peux voir des bon nit s adapter et profité de la situation soit en ogmentent leur fréquence de lead après que tu es check post flop parce que ils on compris que c était souvent carnaval chez toi, ou augmenter leur fréquence de 3b preflop pour la même raison ( carnaval dans tes cartes) voir les 2. Mais du coup notre nit devient un bon tag, Donc n est plus un fish.
Finalement un fish serait un joueur qui joue ses cartes et rien d autre?
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