[NL10] top set dans pot 3BET

[LeFief]

OK, donc en gros, on se déséquilibre jamais preF. Mais on peut éventuellement faire un sizing plus fort pendant toute la session.

 

@Vilain42, si t’as décidé d’augmenter ton sizing de 3BET à cause d’une grosse CS non élastique, tu mets aussi ce sizing contre les REG si je comprends bien ?

[Taaz]

[quote quote=319030]OK, donc en gros, on se déséquilibre jamais preF. Mais on peut éventuellement faire un sizing plus fort pendant toute la session. @Vilain42, si t’as décidé d’augmenter ton sizing de 3BET à cause d’une grosse CS non élastique, tu mets aussi ce sizing contre les REG si je comprends bien ?[/quote]

 

Non en théorie tu va sizer en fonction de vilain et de ta range associée, tu peux très bien décider de faire 5x contre un vilain qui fold jamais au 3bet (dans ce cas bien sur tu vas pas mal resserrer ta range de 3bet en enlevant une bonne partie des 3bet light) et continuer de 3bet ta range std 3x IP contre les autres. En revanche tu ne dois pas 3bet une partie de ta range 3X et l’autre 5x contre le même vilain imo.

 

Et plus généralement en CG osef de la session (pour la strat, les gains etc …), il faut envisager le jeu comme une unique et très longue session composée de toutes tes sessions mise bout à bout.

[ATM –]

Salut,
Je réponds à @Bousinox. C’est un autre sujet mais j’aime bien ce débat ?.
Le but du poker n’est pas forcément d’être inexploitable mais de jouer toute sa range à « max EV ». Et cela implique un betsizing élastique sinon ce serait impossible.
Plusieurs ex :
1/ Vilain est une baleine en BB, tu es au BTN et ton standard est de 2bb tu as AA et tu sais qu’il va call du 6x, ce serait dommage de ne pas en profiter et charger la mule. (Avec AA on aime un SPR bas)
2/ même chose postflop contre ce même profil, miser 1/3 en standard pour des raisons d’équilibre alors qu’il va call n’importe quoi est également criminel.
3/ plus subtil tu es UTG et tu as des fishs dans les Blinds dont 1 a un stack de 25bb , ton standard est 3bb dans cette position, tu veux ouvrir mais 3bb si il shove Tu seras obligé de fold et il jouera parfaitement contre toi, mais si tu ouvres à 2bb Et qu’il shove, Tu peux fold tranquillement si il shove, post Flop c’est encore viable et il y a toujours la possibilité qu’il fold preflop.
4/ même chose tu es au BTN et CO a 20bb et limp, tu as une main à iso raise , ton standard est 4x mais c’est un peu la même chose tu ne peux pas vraiment iso raise profitablement. Et tu peux décider de simplement overcall et jouer la main IP.
5/ même chose mais tu es en SB cette fois, même jouer (25bb) limp au BTN et BB est un NIT et tu sais qu’il va fold un iso raise a n’importe quel sizing, Ton Standard d’iso à cette position est de 5bb, mais si tu 2bb iso ,le NIT(oui même a 2bb) va très souvent fold et tu es quasi garantie de jouer jouer contre le fish.
6/ avoir une range de 3b fixe selon l’open raise, je prend 2 ex :
Le premier est de toujours raise 4x , si Vilain ouvre à 4bb par ex, ça peut potentiellement devenir un problème car tu te retrouverais dans un pot 3b qui serait à la limite du pot 4b.
Le deuxième, je les appelle les charts addict, (ce n’est pas une insulte), mais vont automatiquement 3b a 12bb mais ne vont pas faire attention au sizing d’ouverture preflop , alors au BTN contre un 3bb open c’est effectivement 4x, mais si j’ouvre à 2bb ,12bb devient un 6x, à ce moment-là je vais fold souvent et donc jouer parfaitement, vilain sera déséquilibré selon sa range et j’aurai une bien meilleure range si je call ou 4b.
En revanche si c’est un fish qui open constamment à 2bb, si je 3b 4x, ce n’est finalement que 8bb, à ce moment-là si je 4.5 ou 5x ,je me retrouve dans un pot 3b classique avec une main potentiellement meilleure ( si on prend l’ex de QQ Preflop si il avait 2x).
J’en rajoute un dernier j’ai une range de 3b BB Vs BTN qui est 40bb deep. il Open 3bb toute ma range de 3b qui disons est polarisée ,donc j’aurai une part de semi bluff qui normalement je dois 3b (sinon je serais déséquilibré), mais même problème si je 4x je vais me retrouver avec un SPR bas avec une main bancale. A ce moment-là rien n’empêche de 3b a 8bb voir moins (ce n’est qu’un exemple de possibilité et non une obligation bien évidemment ,on peut toujours fold en exploit ou changer pour une range dépolarisée, meilleure postflop).
En résumé jouer toute sa range individuelle de façon équilibré rend la stratégie globale équilibrée indépendamment du betsizing car cela inclus de la jouer à max EV et donc inexploitable dans son élasticité, ça reste toutefois exploitable vs certains types de joueurs.
En conclusion ,ce sont des situations rares et vs certains profils ou stacksize assez pour que cela prenne un certain temps avant que ce soit réellement exploitable par d’autres profils reg, mais cela reste important de pouvoir jouer adaptatif, a mon sens bien évidemment.

[Bousinox]

Salut @ATM-

 

Je te rejoins totalement sur ton approche qui est de s’écarter d’un jeu équilibré contre des joueurs qui ont de gros leaks dans leur jeu. Je l’applique moi même et je me retrouve dans la plupart des situations que tu viens de décrire.

 

Toutefois contre des réguliers observateurs, qui sont eux même « équilibrés » (on joue en micro donc j’insiste sur les guillemets ^^), on ne pourra pas trop dévier. Je disais juste que 100bb deep vs un « bon joueur », notre objectif sera d’être le plus équilibré pour être le plus compliqué à jouer mais vs un récréatif on s’en fiche, un bot GTO fera moins de profit que toi en exploitant ses faiblesses.

[Vilain42]

Hello Bousinox,

Taaz & ATM ont fait le boulot pour ma réponse, merci :biere:

 

Je rejoins ATM sur un point important, j’ai en effet mes tableaux de range mais comme référence uniquement.

 

Mon 1er focus est de comprendre la structure de la table et je m’adapte pour exploiter au mieux chaque Vilain & situation.

Un cas très fréquent, j’ai des fish dans les blinds (j’essaie un max de m’asseoir à leur droite donc forcément), et des reg qui 3bet <3% à ma gauche=> tu peux être sûr que j’inverse mes ranges, j’applique ma range Bouton quand je suis UTG et si les regs s’adaptent, moi idem.

 

J’adapte mes sizings en fonction des Vilains, standard avec les regs,  plus petit avec les nits en vol de blinds, value comme un porc vs fish.

 

Pour ce qui concerne l’équilibre, je ne m’en soucie pas préflop. Post flop par contre j’essaie, sur des spots identiques, d’être en value et de temps en temps en bluff.

 

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