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NL10 – Set oop dans un 3bet pot sur flop drawy

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 NL10 – Set oop dans un 3bet pot sur flop drawy

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 15)
  • Auteur
    Messages
  • #33087
    ted07ol
    Membre

    Tout est dit dans le titre ou presque :

     

    10.00 EUR NL Texas Hold’em €0.05 /€0.10
    Everest – 5 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG – Hero (€10.06 EUR) – VPIP: 21, PFR: 16, 3B: 4, AF: 2,4, Hands: 80593
    CO – Player6 (€29.50 EUR) – VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 5, AF: 1,3, Hands: 529
    BTN – Player1 (€18.74 EUR) – VPIP: 86, PFR: 23, 3B: 11, AF: 7,6, Hands: 44
    SB – Player3 (€40.94 EUR) – VPIP: 47, PFR: 6, 3B: 0, AF: 1,7, Hands: 759
    BB – Player4 (€27.33 EUR) – VPIP: 17, PFR: 10, 3B: 10, AF: 2,7, Hands: 126

    Preflop: (0.15, 5 players) Hero is UTG with 8d 8c
    Hero raises €0.30 EUR, Player6 raises €0.90 EUR, Player1 calls €0.90 EUR, 2 folds, Hero calls €0.60 EUR

    Flop: js 8s 9h (2.85, 3 players)
    Hero checks, Player6 bets €1.70 EUR, Player1 calls €1.70 EUR, Hero raises €9.16 EUR, 2 folds

    Total Pot : 0

    Hero wins €7.46 EUR from pot
    Hero wins €7.41 EUR from main pot

     

    PF je décide de call puisque je pense avoir la côte (2 adversaires cavé max, de plus l’un des deux a l’air très fifou).

    Flop, j’opte pour un check/raise, à la vue du pot déjà assez conséquent, j’envoie tout ce que j’ai.

     

    En fait j’ai vraiment peur d’une turn qui me serait très délicate à jouer, mais je suis conscient que dans mon moove, je fais fuir beaucoup de mains chez vilain.

     

    Bref, une idée sur cette main ?

    #33088
    Darky
    Membre

    En 3way je raise tout le temps sur ce flop.
    Je peux même donkbet directement si je pense que le 3betteur ne va pas faire de cbet.

    #33089
    ted07ol
    Membre

    Hum hum, et raise all-in ou un peu moins fort ? Histoire d’essayer de faire en sorte que le fifou call avec TP ou quelque chose du même genre ?

    #33090
    Gwenac
    Membre

    je  prefere   donk bet pour me  faire payer  par beaucoup de  main  style 1010+   asks/asqs/ksqs

    #33091
    ted07ol
    Membre

    Si on est call, turn, beaucoup de cartes vont franchement nous embêter (les piques, les 7, les 10, les dames) –> On sera obligé de jouer la main beaucoup plus passivement et en étant oop, on sera plus enclin à se faire voler le pot. Non ?

    #33092
    -ywouat-
    Membre

    perso j’aurais mis moins que toi sur le raise 

    qqchose comme 6euros, tu peux encore prendre de la value sur les draw et aviser turn en fonction de ce qu’il se passe

    #33093
    -ywouat-
    Membre

    après c’est vrai que si t’étais cavé max, 9e aurais pu se faire mais la sur ton shove tu représente trop exactement ce que tu as : un jeu deja fait qui veut se protégé contre les tirages ou un monstre genre As-10 de pique

     

    anyway avec ton set tu as bcp de value a prendre sur les tirages donc j aurais pas raise si fort a mon avis

    #33094
    Gwenac
    Membre

    une  question ted ?  quelle range tu lui mets  avec son 3 bet ??

     

    ci  tu raises utg  tu joues en 21/16  donc  ton OR uth est de 13% au max  , vilain est 24/19/5  ce qui serait interressant serait de  savoir son taux de 3 bet ip  mais avec 5% en moyenne , si c est un bon joueur il va 3bet + ip que oop donc environ 7%  c est 1010+ AQ+AQs+ et aussi QKo et KQs , 

    si il 3 bet tight  ip  sa range est plus proche de JJ+ et AQs+

    donc ici les cartes que m on craint à la turn sont les spades les 10 les Q les K et A  soit 70% du deck  maintenant dans -10% du temps il va  avoir 2 cartes suitées  donc encore – 2 Oc suités et dans – 7% une pp 

     

     pour vilain 6 ==>les cartes que l on craint vraiment a la turn sont les Q les K et les A +les spades si on lui met dans sa range les combos asks/asqs/asts/ksqs

    pour viilain  1==> les cartes qu on craint  sont les spades  on est devant ses tp ses dp 

     

    si il a JJ  et 99 on est dead et c est un set up que l on peut peut etre fold turn en bet/fold

     

    donc ici la range  de vialin 6 face a notre set  a une equité de 24% et celle de vialin 1 a 14% en genral  donc je  prefere donk bet pour prendre 2 a 3 street de values  , le c/r est aussi bon mais en MW on peut plus facilement se faire payer  que de laisser une free carte qui tue l action 

     

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 23.129% 22.39% 00.74% 961481 31846.83 { TT+, AsKs, AsQs, AJs-ATs, KsQs }
    Hand 1: 62.723% 62.21% 00.51% 2671906 21818.33 { 8c8d }
    Hand 2: 14.148% 13.41% 00.74% 575769 31846.83 { 22+, AJs, KTs+, QTs+, J9s-J7s, T9s, 65s, AJo, KJo, QJo, J9o-J7o }

    #33095
    ted07ol
    Membre

    @ -ywouat- : je suis bien cavé max. clindoeil

     

    @ gwenac : c’est vrai que je n’avais pas forcément pensé au donk bet, j’étais vraiment dans l’optique du check/raise, afin d’éliminer un des deux vilains, mais ce n’est peut-être pas la meilleure des façons de jouer ici.

    Question 3 bet ip, player 6 est à 5.46%, donc une range qui serait d’après moi TT+, AQos+ et KQs. Donc finalement ici on craint surtout les T, Q et les piques , soit 17 cartes. Je ne comprends pas pourquoi tu dis qu’on craint également les K et les A ?

     

    En tous cas vos réflexions m’ouvrent des portes, merci !

    #33096
    NastyRabbit
    Membre

    J’aime pas du tout le call preflop.

    88 est une main bien difficile à jouer post flop et on ne prendra de l’argent que lorsque l’on touchera notre set et franchement oop vs deux joueurs ça risque de pas être simple à rentabiliser, la preuve en est ici.

     

    Pour le post flop je suis assez d’accord avec Gwenac même si ça m’embête de le dire contentsdqsd

    #33097
    Gwenac
    Membre

    @ Teddy je parle de craindre les A ou K car comme Vilain 3 bet Pf il peut avoir AA KK

    @ Nasty — No comment ça te coûtera du free coaching en Mtt ça attention clindoeil

    #33098
    -ywouat-
    Membre

    @ted : sorry j’ai lu trop vite la main tt a l’heure

    #33099
    ZuBz
    Membre

    NastyRabbit said
    J’aime pas du tout le call preflop.

    88 est une main bien difficile à jouer post flop et on ne prendra de l’argent que lorsque l’on touchera notre set et franchement oop vs deux joueurs ça risque de pas être simple à rentabiliser, la preuve en est ici.

     

    Pour le post flop je suis assez d’accord avec Gwenac même si ça m’embête de le dire contentsdqsd

    J’aime bien le call préflop moi. Celui qui nous 3bet est à 5% qui laisse supposé une range forte (d’ou des mega implied odds lorsqu’on hit).

    Si l’autre joueur est un peu fou fou en +, c’est encore mieux!

     

    Le plan est donc de jouer fit or fold, ce qui rend la main très facile à jouer post flop!

     

    Pour conclure : rajouter 60cts dans un pot qui en fait deja +2€ avec autant de raison est EV+ contentsdqsd

    #33100
    Jex
    Membre

    J’aime bien le call préflop aussi avec le 3ème laron qui s’invite à la fête.

    De plus le mec 3bet une open d’ UTG, donc il aura souvent une bonne main :-)

    Sur ce flop, je préfère le donk aussi car si ça check y’a vraiment trop de turn qui vont nous embêter.

    Après le c/x ne me dérange pas non plus.

    #33101
    NastyRabbit
    Membre

    Hum je sais pas trop, déjà 5% de 3bet c’est pas non plus ridicule donc on est pas assuré de destack à chaque fois qu’on hit. Bon il doit surement avoir moins de 5% de 3bet dans cette config c’est pas faux.

     

    Ensuite le fait d’être oop vs 2 joueurs rend pour moi la main difficile à jouer, même en fit or fold. Que ce soit sur ce type de board où sur tous les baby flops où on va être un peu perdu avec la présence du fish.

     

    Faudrait qu’on soit capable de check/fold sur 224 par exemple et que l’ev des coups où on va hit soit de 4/5€, ça me parait optimiste sachant qu’on va pas destack à chaque fois, qu’on va aussi perdre notre cave de temps en temps  etc…

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