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[ nl 25 ] fold ou call river cotes ou pas cotes ??

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 [ nl 25 ] fold ou call river cotes ou pas cotes ??

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 18)
  • Auteur
    Messages
  • #18958
    Gwenac
    Membre

    salut

     

    voici une main jouée cet apres midi   vilain est 24/14/4 af 1.9 ( 2.2F/1.8T/1.2River)  wtsd 33% /cbet F 74%  turn 29%

     

    1) deja  j hesite  turn à  better  ou à c/r car il y a un des vilains qui est a tirage je pense  donc aurais je du better turn  pour protection et value sachant que vilain( le principal  -OR) ne bet que 24% a la turn   en meme temps  je n ai que QJ

     

    2)  dois je payer le raise river   ce qui m interpelle c est son check turn  derriere  2 joueurs apres son cbet standart flop et la je  bet river et me fait c/r assez  fort  donc  ??? 

     

    la  cote du pot  me donne 3/1  dois je call ici vraiment ??? 

    ici je suis battu par  full  AJ et  KJ   ,peux t on imaginer AA KK  je ne pense pas  avec son check turn mais bon  )donc  4  combinaisons en gros  me battent  mais etant donné que j ai un J deja  je peux   arrondir a 3 combinaisons donc dans 3 cas je perds et dans 1 cas je gagne  est-ce correct ??  donc mes chances de remporter le coup sont de 25%  ok ?? 

    donc en fin de compte mathematiquement  je pense que je dois call ?? merci de me corriger si erreur

     

    NL Texas Hold’em $0.10/$0.25
    Party – 6 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG – Andiscot67 ($24.07)
    MP – jeepers99 ($8.34)
    CO – soraya13455 ($35.68)
    BTN – BebelGarath ($25.00)
    SB – Hero ($52.60)
    BB – aurelie88 ($13.57)

    Preflop: ($0.35, 6 players) Hero is SB with js qs
    2 folds, soraya13455 raises $0.75, 1 fold, Hero calls $0.65, aurelie88 calls $0.50

    Flop: 4s jd 7d ($2.25, 3 players)
    Hero checks, aurelie88 bets $1.05, soraya13455 calls $1.05, Hero calls $1.05

    Turn: 4h ($5.4, 3 players)
    Hero checks, aurelie88 checks, soraya13455 checks

    River: 2h ($5.4, 3 players)
    Hero bets $2.50, 1 fold, soraya13455 raises $7.50

    Total Pot : $15.4

     

    c est le genre de situation qui vraiment  donne mal au crane par moment 008400840084008400840084

    #18959
    Gwenac
    Membre

    et merci de me corriger dans mon raisonnement final  par rapport a la cote du pot  et aux chances de gagner , c est ce qui m interresse le + en fait thinking-20060614thinking-20060614

    #18960
    tr41n3r
    Membre

    salut

     

    preflop c’est quoi ton plan quand tu call ? 

     

    call oop c’est pas terrible ya ptet moyen de 3bet la non ? sinon fold 

     

    c’est quoi son fold to 3bet ?

     

    as played soraya represente vraiment rien a part 22 , il peut etre en trap avec JJ depuis le flop ou 77

     

    toi t’es faceup sur un J , je pense soraya est treeees souvent en value ici et vu l’af du garcon je pense t’es tout le temps derriere 

     

    au fait je sais pas si t’as fait gaffe mais c’est pas un cbet mais un dbet d’aurelie88

    #18961
    The-killer03
    Membre

    Même si je joue qu’en nl5, je vais essayer de te répondre, sachant que mon raisonnement n’est peut être pas bon.

    Pour moi mathématiquement c’est ev+ de call ici, je pense, mais je pense qu’ici le joueur a toujours mieux que toi et qu’il raise toujours en value, il peut avoir AJ,KJ,4x,77,22(et encore pas sur qu’il ailles jusqu’à la turn avec 22, il aurait surement fold au flop).Et attention, ce n’est pas lui qui cbet, c’est aurelie88 qui donk bet, donc c’est pas impossible qui slow play les mains que j’ai citer juste avant, et vue son af très faible, ça serait pa étonnant qu’il check ces mains là à la turn.

    Donc pour moi c’est un fold ici.

    Ce n’est que mon raisonnement, mais vue comme je joue en nl5, il peut très bien être faux, donc si je raisonne mal n’hésites pas à me le dire 0081

    J’essaye de m’impliquer un peu plus dans les analyses de mains maintenant, ça me permettra de voir les mauvais moove que je fais et donc d’améliorer mon jeu 0081

    #18962
    Gwenac
    Membre

    Je sais pas si justement c est un fold il l à jour de manière trop bizarre !!!

    Quand au 3 Bet je n y pense même pas car l autre joueur est un 45/5 et de mémoire le % de fold de vilain 1 est assez faible Le but preflop est jouer un Pot oop avec des cartes de médium value qui percutent souvent le flop de + étant persuadé du call de l aitre vilain mon call n était que logique ( de + mon taux de 3 bet approche les 7% donc un peu haut et main trop light oop face à ces joueurs

    #18963
    tr41n3r
    Membre

    ok pour just call , javais pas vu la profondeur, vous etes deep c’est cool, 3bet est assez nul ici en effet

     

    pour moi c’est une main assez simple, toi tu representes un J , une pp > 7 ou un A7s

     

    lui si il te raise pour value il aurait du bet cette main turn (a part si le 2 l’a ameliore mais ya pas de 2 dans sa range a part 22)

     

    bref il a surement slow play un truc vu qu’il semble asssez passif, te level pas et fold, si il t’a bluffe felicite le dans le chat 

    #18964
    nicoflamingo
    Membre

    gwenac said

    donc  4  combinaisons en gros  me battent  mais etant donné que j ai un J deja  je peux   arrondir a 3 combinaisons donc dans 3 cas je perds et dans 1 cas je gagne 

     

    Yep Gwen, effectivement dans 3 cas tu perds et c’est quoi le cas ou tu gagnes ?

    Par rapport aux cote as la river, on a 5 euro a mettre dans un pot de 15 euro donc ton call est profitable si tu gagnes le coup plus 25% du temps. D’apres moi ici tu ne bats qu’un flush draw manque, et c’est fort possible que vilain qui semble plutot bon fasse se move en bluff une fois sur 4. 

    Ca serait un call pour moi, au moins pour la note.

    #18965
    The-killer03
    Membre

    gwenac said

    Je sais pas si justement c est un fold il l à jour de manière trop bizarre !!

    Ouais je sais que c’est assez bizarre sa façon de jouer mais vue son AF, il peut très bien avoir slow player un brelan floppé, et ici river quand il te raise, je pense que t’es rarement devant, et je pense que même si les cotes te dise que c’est ev+, je pense pas qu’il bluff assez souvent ici en raisant river pour que ce soit ev+0081

    Enfin moi perso, je pense que je fold ici, ou alors comme le dis nicoflamingo, caller une fois(vue que c’est pas très chère), pour prendre une note, et la prochaine fois qui refait le même moove j’avise par rapport à la note que j’ai prisedanse-3-20060614

    Et je pense que 22 n’est pas dans sa range, je pense qu’il aurait fold au flop, vue le flop, il bat rien avec 22hmm-29403

    Encore une fois je suis un joueur de nl5, donc peut-être que en nl25 le raisonnement est différentspamafote

    #18966
    Gwenac
    Membre

    clair  +10000 avec toi

     

    de plus  ici le call est ev0  j ai une cote de pot de 3 contre 1 donc je dois gagner dans 25% des cas  ici  je perds soit 3*5€ ou je gagne 15€  bref  ev 0

     de + son AF  etant de 1.9 et en + de 1.2 River  le fold  s impose  ce que j ai fait  mais je voulais en etre sur  gg ty

    #18967
    The-killer03
    Membre

    Ouais comme tu dis je pense qu’au mieux c’est ev0 et encore, parce que je suis pas sur qu’il bluff 1 fois sur 4, je pense qu’ici il bluff 1 fois sur 5 et encore si c’est pas moins vue le profil^^

    Il aurait peut-être fallu savoir son % de raise river, pour être sur de prendre la bonne décision, je ne sais pas si tu as cette infos ?

    ça me rassure dans mon jeu d’avoir à peu prés le même raisonnement qu’un reg de nl25 en étant en nl5 0081

    #18968
    nicoflamingo
    Membre

    gwenac said

    clair  +10000 avec toi

     

    de plus  ici le call est ev0  j ai une cote de pot de 3 contre 1 donc je dois gagner dans 25% des cas  ici  je perds soit 3*5€ ou je gagne 15€  bref  ev 0

     de + son AF  etant de 1.9 et en + de 1.2 River  le fold  s impose  ce que j ai fait  mais je voulais en etre sur  gg ty

    D’accord pour dire qu’il n’y a pas de situation EV+ dans cette situation.

    Mais vu que tu as le choix entre le call qui est EV=0, et le fold qui est EV-, ben tu prends le call non ?

    #18969
    Gwenac
    Membre

    nicoflamingo said

    gwenac said

    clair  +10000 avec toi

     

    de plus  ici le call est ev0  j ai une cote de pot de 3 contre 1 donc je dois gagner dans 25% des cas  ici  je perds soit 3*5€ ou je gagne 15€  bref  ev 0

     de + son AF  etant de 1.9 et en + de 1.2 River  le fold  s impose  ce que j ai fait  mais je voulais en etre sur  gg ty

    D’accord pour dire qu’il n’y a pas de situation EV+ dans cette situation.

    Mais vu que tu as le choix entre le call qui est EV=0, et le fold qui est EV-, ben tu prends le call non ?

     

    vue comme ca  en effet c est pas  faux  ( pas version kamelothhahaclindoeil

    #18970
    The-killer03
    Membre

    nicoflamingo said

    gwenac said

    clair  +10000 avec toi

     

    de plus  ici le call est ev0  j ai une cote de pot de 3 contre 1 donc je dois gagner dans 25% des cas  ici  je perds soit 3*5€ ou je gagne 15€  bref  ev 0

     de + son AF  etant de 1.9 et en + de 1.2 River  le fold  s impose  ce que j ai fait  mais je voulais en etre sur  gg ty

    D’accord pour dire qu’il n’y a pas de situation EV+ dans cette situation.

    Mais vu que tu as le choix entre le call qui est EV=0, et le fold qui est EV-, ben tu prends le call non ?

    Ouais mais je trouve le call ev- et non ev0 face à ce profil, enfin ce n’est que mon avis, mais je pense qu’il bluff pas assez souvent pour que le call soit ev0 donc je préfères foldclindoeil

    #18971
    Gwenac
    Membre

    Cela a été mon action le fold !!!

    En ML. Raise river est 99% nuts. Surtout vu son AF Mais le raisonnement de Nico est juste également au niveau du fond

    #18972
    nicoflamingo
    Membre

    gwenac said

    Cela a été mon action le fold !!!

    En ML. Raise river est 99% nuts. Surtout vu son AF Mais le raisonnement de Nico est juste également au niveau du fond

    En fait je ne suis pas sur du tout sur que mon raisonnement soit correct…..

    Mais je verrais les choses comme ca :

    – Si tu penses que vilain bluff plus de 25% du temps river, le call est EV+ donc tu call

    – Si tu penses que vilain bluff exactement 25% du temps, le call est EV=0 donc tu call

    – Si tu penses que vilain ne bluff jamais, le call est EV-, le fold est egalement EV- mais comme le fold est un peu moins EV- que le call -> tu fold

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