Moove EV+?

[Catatony]

Slt a tous ,

 

J’ai  relance à 3bb 1/2 vilain me call

 

Flop  Je relance pot on me relance je fait tapis, en étant conscient que vilain viens surement chercher sa couleur ( en effet il a ) mais d’après poker stove je suis sur un 60/40 en ma faveur et vous qu’en pensez vous ?

 

Pour un info il a touché couleur river  de toute façon on ce serai comit a la turn qui n’amenai pas de couleur donc jorai pas laché .

 

EDIT stat de vilain : 42vpip, 24pfr, 3bet 4.5%, on etait tout les 2 fullstack a 5€.

Son profil a la table … Un opportuniste a 2 balles qu’on adore destacker.

[The-killer03]

Salut,

Est-ce que tu as la HH car avec peu d’infos, difficile d’analyser la situation, on ne connait pas les stack size, la limite, etc.

Mais quand tu dis « Je relance pot », c’est ton cbet ?

Ici sur un flop aussi drawy je préfères cbet 3/4 pot plutôt que pot, même si ici ça aurait pas changer grand chose, si il te raise all-in

Donc ici sur son raise all-in, je fold très souvent si c’est un reg, sauf si j’ai une note qui me dit « ton call est bon », il aura souvent un brelan ou DP, mais bon ça à pas l’air d’être un reg vue son moove et contre un fish je call très souvent, sauf si il est trés passif postflop, mais avec aussi peu d’infos, dur de te dire si  ton moove est bon ou pas

Et n’oublies pas de prendre une note sur vilain du genre : – capable de s’envoyer en l’air avec FD

[djdmc]

Pourquoi Bet pot? tu As l’A de coeur en blocker, tu veux au moins que vilain paye

Faire tapis avec TP Tk est pas toujours bien suivant les vilains, dès fois il faut prendre le risque, mais surtout prends une note.

Et si comme tu décris le joueur est aggro, tu peux broke l’esprit tranquille

[Pe4nuts]

Le coup me paraît standard du coup, face au joueur que tu décris!

As-tu une question en particulier sur ton plays, ou cherchais-tu juste une confirmation?

[Manu_O]

Je trouve qu’en général, en relançant pot sur cette texture de flop dry, tu vas perdre de la value. Size moins cher pour te faire payer plus souvent.

Je suppose que vous étiez à 100bb deep de stack, face au shove de vilain tu devais gagner le pot plus de 45% du temps (pot = 110bb, call = 90bb). Et comme tu sais que vilain te shove avec un flushdraw et que c’est un 60/40 en ta faveur alors go broke tous les jours.

[djdmc]

Par contre le board est tout sauf dry avec le tirage couleur et les OESD et GS ouverts par 4 et 6. C’est justement le type de board ou c’est flop et turnq ue l’on a le plus de value. 

[The-killer03]

Oui effectivement comme le souligne djdmc, pourquoi tu trouves ce flop dry Manu_O ?Car moi je le trouve assez drawy, avec FD + SD

Après je suis d’accord, j’aime pas le bet pot, flop drawy ou pas

[Catatony]

Slt a tous

 

En fait je demandais plutot une confirmation comme la justement dit pe4nuts  à savoir si contre ce profil, vu le bord et ma main est-il Ev+ de go broke ( Désolé en effet le titre n’est pas très juste, étant donner que je parle de go broke EV+ et pas du moove en lui même ,c’est pluss ça, lisez la suite pour mieux comprendre ) pour le bet pot ce n’est pas un moove auto pilote ou autre, rien n’est du au hasard dans mon jeu , mon « instinct » de départ me dit à la première seconde ouaahh  je go broke j’l’emmene si y mord, connaissant le genre de jeu de ce type de joueur il est persuadé en ayant une flush potentiel ( même pas max ) au flop qu’il a les nuts, et du coup si on le titille un peu  il s’enflamme et comme mon but est de l’emmené a tapis rien de plus simple, bet pot il prend sa pour une énorme provocation une insulte !!! Il me relance en ce sentant offensé ou alors croyant que je me jette dans son piège hors que c’est l’inverse ( en fait c ça le poker  ) il me relance en ce commitant la plupart du temps ou en étant apaté par sa main et la taille du pot ( bref mental de fish ), mais pas toujours facile quand on est dans une sale session de lacher un stack, des questions reviennent quand meme me parasiter l’esprit parfois après session, je me demandais en fait, avec juste double paire kicker max Ev+ go broke fish face a la flush potentiel…. Mais maintenant la questions ne ce pose plus , un gros merci à toussss…

 

[The-killer03]

Je n’ai pas forcément dis que bet pot est mal joué, j’ai tout simplement dis que moi j’aimais pas trop, mais après si tu connais le joueur et qu’il est comme tu le décrit, aucun soucis pour bet pot

[Manu_O]

Flop dry… Je vous l’accorde il n’est pas si dry que ça. Mais par rapport à sa range, ça hit pas des masses je trouve.

Et puis sur Q64 quand tu Cbet tu représentes beaucoup la dame. Miser pot représente beaucoup de force. Tellement de force que tu vas faire coucher pleins de mains. C’est pour ça, je disais que miser 2/3 pot est potentiellement plus rentable.

Maintenant, si tu as un read comme quoi vilain fold to cbet 0% alors ok pour value au taquet.

[djdmc]

Face à Un reg qui va c bet se board je vais le float avec une bonne partie de ma range,

Parce que pour vilain c’est franchement ev + de le c bet avec 100% de son range d’open, vu qu’on a assez peu touché;

Après ça dépend aussi beaucoup si vilain 2 barrels bcp ou non, pour voir si on peut faire un cheap bluff ou non, enfin ça c’est un autre débat.

 

face à un VPIP de 42% justement je te rassure les GS,OESD, FD Qx, et autre pair + backdoor straight Son tous dans son range de call préflop

Si en plus on sait qu’il peut broke un flush draw au flop , on saute à deux pieds dedans

Quand je vois le showdown, je suis juse un peu deçu de voir qu’il a FD + over card, mais bon un 60/40 on va pas cracher dessus, ça reste assez largement ev +, bien qu’on risque de souffrir d’un peu de variance.

[djdmc]

c’est peut etre ça que tu posais comme question non? pour des raisons de variance, vaut t’il mieux attendre la turn pour Broke? et s’assurer plus d’équité au moment de tout mettre?

Le turc c’est que tu as l’A de Coeur, donc même si tu sais qu’il est sur un FD, si y’ a un coeur au turn, tu fold juste jamais, mais au final ça fait qu’il y a pas vraiemnt de scare card qui nous empecherait d’attendre la turn de Broke (Un roi turn, et encore que contre ce profil on peut tout mettre assez tranquillement). Ce qu’il faut voir c’est si cela ralentirait vilain ou non dans son aggression.

[Catatony]

ok une autre question je ne vais pas réouvrir un topic pour rien:

AKo ou AKs contre fish preflop sommes nous d’accord que de l’amené preflop à tapis est Ev+?

 

2ème questions:

 

Quand un reg vous 3 bet alors que vous avez AJs ou Ajo en position je suis toujours partagé entre le 4 bet et le fold…..

Et pour ce qui est de A10o ou suited j’ai toujours du mal à m’en servir et vous?

 

Des conseil ou avis sur ces mains?

[djdmc]

L’éternel débat du AK

Comme toujour la réponse est tout dépend

Pour faire simple le problème en micro limite est que de nombreux joueur ne vont broke préflop que AA KK donc tu te doute bien que le faire avec AK n’est pas optimal

Mais si tu vois que tes vilains peuvent 3 bet /4 bet plus que 2/3% du temps alors ça devient interressant, sinon s’il sont trop serré et passif,call et fait jouer ton niveau post flop, il te permetra souvent moins de variance. Contre ce type de joueurs, tu as un 3 bet fold assez facile avec AK

 

—

 

L’avantage de ces mains Aj s/o At o pour 4-bet, c’est leur blockeur à l’as, vilain aur amoins souvent les As, et tu as un moyen de pression sur vilain.

Après faut aps se méprendre, quand on 4 bet Ajs, on veut voir vilain fold, et surtout pas se retrouver commit et payer

Donc faut être assez profond en stack en général, l’avantage c’est que ça nous donne un effet de levier sur vilain, car c’est clairement le stack entier de vilain qu’on lui demande de mettre en jeu s’il veut continuer dans le coup. 

par contre ce genre de moove est bien quand on a des stats de 4 bet assez faibles, afin de pouvoir mettre plus facilement la pression sur vilain.

[djdmc]

Après de manière général j’ai tendance à trouver que Ajs ou AQs c’est trop fort pour pouvoir 4 bet/fold, 100 BB deep,

Donc je préfère les call en position, et 4 bet des mains à équité moindre comme A5s A4s, ou KQo, que je pourrais fold sans regret. 

[Auteur]

Messages