- Ce sujet contient 26 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 6 mois.
-
Messages
-
Un certain alexandre luneau à dit que le cash game en ligne va finir par mourir a cause des solvers et autre . Et quand aux MTT c’est full variance, deux joueurs d’un niveau équivalent peuvent avoir des résultats drastiquement différents même sur le long terme ça c’est une certitude il faut l’accepter, et je ne trouve pas très honnête que certains joueurs très positif font passer une variance favorable pour du skill . Je suis moi meme positif en mtt mais j’ai bien conscience que sur certains tournoi j’ai eu beaucoup de chance .
Ouais fin quand tu vois des gars comme Davidi Kitai qui remportent 3 bracelets WSOP désolé mais c’est pas juste la chance. C’est pas à un joueur récréatif que ca arriverait.
Il a peut être gagné 3 bracelets mais renseigne toi sur le nombre de fois qu’il a jouer le tournoi tu va comprendre pourquoi . Forcément si tu tente ta chance 200 fois y’a bien un moment ou tu chatte . Un peu comme le loto si tu joue toute ta vie ta des chances que ça rentre lol . (j’admet quand même que t’a plus de chance de gagner un wsop quand t’es un minimum bon au poker que de gagner au loto 😉 )
Il a peut être gagné 3 bracelets mais renseigne toi sur le nombre de fois qu’il a jouer le tournoi tu va comprendre pourquoi . Forcément si tu tente ta chance 200 fois y’a bien un moment ou tu chatte . Un peu comme le loto si tu joue toute ta vie ta des chances que ça rentre lol . (j’admet quand même que t’a plus de chance de gagner un wsop quand t’es un minimum bon au poker que de gagner au loto
)Le nombre de trolls qui pullulent ici… il est relou lui, il oblige à faire le chien de garde mais si on peut limiter le nombre de bêtises écrites c’est pas mal? Pourquoi tu craches sur le travail qu’effectue les joueurs de tournois ? Tous les joueurs gagnants en tournoi sont des chattards ?
La variance est plus forte qu’en cash game mais elle se lisse aussi, vu le volume qu’on peut faire online, y’a pas débat.
Si tu veux citer Alexandre Luneau il a dit que le cash high stakes ( pas le micro) était amené peu à peu à mourrir mais il a aussi dit que l’avenir était sur les tournois
No comment sur le message pour justifier les victoires de Kitai :0061:
Montre moi ta courbe je vais te dire si t’es un chanceux ou pas
Si tu n’acceptes pas la variance, alors tu vas tilter sévère et prendre aucun plaisir.
[quote quote=311744]5 paires d’As perdu [/quote]
Reprenons l’exemple de ta paire d’AS, partons du postulat que tu as environ 80% de chance preflop de remporter le coup (grosso modo). Normalement sur 10 coups tu perds que deux fois… Là tu perds 5 fois donc statistiquement du devrais gagner les 25 prochains coups 😉 La malchance appelle la chance.
SURTOUT ne change pas ta manière de jouer si, après coup, tu estimes bien jouer et que seul un mauvais coup du sort peut expliquer ton résultat négatif. Post tes mains dans la section « review », ça aide d’avoir des avis extérieur.
Personne n’a de la malchance ou de la chance quand une situation se répète à l’infini.
Et pour Nas MTP, la variance peut être battu avec le travail et le volume, c’est même ça le but du jeu. :merciasiat:
As tu lu maraver la NL2 mon ami.
la plupart des pots perdu vient du fait que tu ne sait pas lacher ta top paire ou ton over paire sur un 3 barrel voir un all in.
Quand pendant une heure ton adversaire à pas bouger une oreille et que d’un coup il se met à faire un gros check raise sur un flop anodin , tu peux lacher ton over paire.
Je dis ca, mais je commence seulement à prendre pleinement conscience d’écouter mon instinct. et souvent mon instint me dis quoi faire. Et souvent je lui répond. Non je ne peux pas lacher, j’ai Paire d’AA ou paire de KK et souvent je me dis : MAIS POURQUOI JE NE M’ECOUTE PAS, JE LE SAVAIS QUE JE NE BATTAIS QUASI QUE UN BLUFF.
Au final au lieu de perdre 25 blind, j’en perd 130.
De plus des fois perdre le moins possible est déjà un super résultat au poker. Si tu lis mon blog, tu verras que ca arrive à tout le monde ce que tu traverse. et que en analysant bien ton jeu, tu aurais peut être pu économiser 5 à 10 buy in si tu avais pris les bonnes décisions.
Genre un check call au lieu d’un gros reraise all in qui ne sera call que par mieux.
plein de miss value de 4 à 5 blinds,
des petits pots qui sont allé au show down et perdu alors que un cbet au flop aurait suffit à gagner…
etc…
As tu lu le mental au poker? ( A LIRE ABSOLUMENT)
Ton bad run va se terminer à un moment donné. et tu en auras un autre, qui arrivera plus tard. Ton objectif sera d’être moins mauvais sur le prochain bad run que sur celui ci.
Pour conclure, Soit comme le roseau devant la tempête et non comme le chêne. Plie sous le vent au lieu de te briser. :merciasiat: :merciasiat: :merciasiat:
Bon courage petit scarabée
Il faut te rendre compte aussi que être gagnant même en micro limite n’est pas si evident que ca.
Si ca peut t’aider à relativiser, si tu regarde le classement Kill tilt de juillet et de juin ( après le confinement) les 99eme ont gagné sur le mois complet que 3 ou 5 caves
J’imagine que le field killtilt est un field qui s’intéresse au jeu et donc essaye de progresser. j’amagine que le 150 eme meilleur joueur de micro du classement killtilt doit etre au mieux breakeven
J’imagine donc que pas mal de joueurs parmi les affilés killtilt doivent etre perdant.
Donc tu ne dois pas être le seul à avoir ce passage à vide mon ami.
Bon bref je vois que je t’ai touché dans ton égo de joueur de poker.
« Pourquoi tu craches sur le travail qu’effectue les joueurs de tournois ? » ==> je ne crache sur personne j’ai simplement dit que bosser son jeu en MTT va seulement « augmenter » tes chances de gagner mais en aucun cas t’assurer d’être un gros gagnant si tu es un poissard oublie les MTT vu l’ENORME chance qu’il faut pour être un gros gagnant.
« Tous les joueurs gagnants en tournoi sont des chattards ? » ==> je suis d’accord pour dire que les gros gagnants en MTT sont des bon joueurs mais je te confirme que effectivement ce sont des gros chattards le simple de fait de passer plusieurs flips ( ce qui est obligatoire pour gagner un tournoi) ça s’appelle de la chance (a moins que tu trouve qu’il y a du skill à partir à tapis préflop ? xD).
« Si tu veux citer Alexandre Luneau il a dit que le cash high stakes ( pas le micro) était amené peu à peu à mourrir mais il a aussi dit que l’avenir était sur les tournois » ==> il a dit que l’avenir est dans les tournoi parce que la variance est tellement énorme que n’importe quel personne peux gagner donc les joueurs récréatifs continueront de jouer a cette variante ( il confirme d’ailleurs totalement mes propos).
Et qu’on soit bien clair je n’ai jamais dit que c’est 100 % de chance les tournoi . Par contre il y a une certitude 2 joueurs de niveau équivalent peuvent avoir des résultats drastiquement différents ce qui confirme que le skill n’est pas suffisant pour un être un gagnant a + 40 K a l’année. il y a pleins de mathématiciens qui ont calculé la variance et leur verdict est sans appel je peux d’ailleurs te fournir les liens si tu a la flemme de chercher. Sur ce je te souhaite good luck joueur de MTT tu en auras besoin.
PS= mon pseudo winamax est le même sur kill tilt je te laisse aller voir ma courbe et tu verra que je suis pour l’instant un joueur gagnant en mtt merci la luck.
Mon ego est pas touché c’est simplement que je préfère que les informations soient le plus juste possible sur ce site qui a la seule
prétention de transmettre un savoir sans attendre de retour à des joueurs qui ont envie d’apprendre notre jeu de carte préféré.
Même si y’a de quoi, je vais pas reprendre point par point ce que t’as dis sur ton dernier post mais simplement te dire que tu sais pas de quoi tu parles :
Tu as un peu plus de 400 MTT en un peu moins de 2 ans sur winamax. Un gros grinder de midstakes en fait entre 500 et 1000 / mois. Je pense qu’un amateur passionné vise les 100 / mois.
La variance et le long terme veulent plus du tout dire la même chose sur ces échantillons là.
Si tu joues que la fièvre et autres donkaments à plus de 5000 joueurs oui y’a des joueurs qui savent à peine tenir les cartes qui vont les gagner et des très bons joueurs qui n’auront pas tous les titres mais ça les empêchera pas de gagner au fur et à mesure de l’argent
il y a pleins de mathématiciens qui ont calculé la variance et leur verdict est sans appel je peux d’ailleurs te fournir les liens si tu a la flemme de chercher. Sur ce je te souhaite good luck joueur de MTT tu en auras besoin.
Je veux bien les liens parce que j’ai souvent la flemme de chercher quand il s’agit de poker. Et je veux bien de la luck aussi parce que je suis le plus gros poissard de l’univers.
premier résultat sur google qui me parait déjà être un bon article avec le plus de précision mathématiques =
https://www.drgoulu.com/2012/08/26/poker/#.Xz7PKugzZPY
un autre article intéressant =
https://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/101223-la-part-de-chance-au-poker/
je te laisse chercher le reste 😉
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.