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J ai une paire + tirage dois je miser ???

Accueil Forums THÉORIE & TECHNIQUE DU POKER Divers J ai une paire + tirage dois je miser ???

11 sujets de 1 à 11 (sur un total de 11)
  • Auteur
    Messages
  • #33282
    Gwenac
    Membre

     Salut j aimerai  developper un sujet sur lesquel j ai parfois  du mal a jouer   de la  maniere la plus optimale 

    le fameux  board  ou l on a  juste  une  paire + tirage   que  doit dont  faire a la turn vraiment ??

    je  developpe  quelques exemples  et aimerai de l aide  et des  eclaircissement quand à la  facon de jouer la turn  IP et OOP et surtout  la finalité du move   (  vaste et compliquée  peut etre mais j essaye )  mais  je voudrais juste  developper  ce  topic  sur la situation IP¨dans un premier temps

     

    1) IP

     a-1)  face a un reg :

          je suis  au CO  et j ai ahth en main   je  raise 3 bb et je suis  call  par BB  reg ( 21/19/5)  le pot fait 7.5bb

          le flop  donne tsqc5h  je  cbet  classique  a 5.5bb  je suis call  ( pot =18bb)

          la turn  nous apporte un 2h donc le  board  est composé  de tsqc5h2h

     

       DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

                          j ai au mieux 30% d equité 

                          est  ce  pour  me faire payer par un 10 faible           ??????????????????

                          est ce pour me faire payer par  KJ , J9                    ?????????????????

     

     si je suis  call c est aussi  par des mains qui me battent et face auxquelles je n ai que 30% d equité    style QJ KQ Q10  ou  brelan  quels sont les criteres  reels que vous prenez en compte  et quel % de fold turn  serait  correct  pour que le play  soit  EV +  35% , 40%

     

           b)  face a  un fish   : DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

     

       

                            —————————————————————————————————————

     

    meme situation mais avec une carte  turn qui se complete  avec le flop 

     

        a-2)   face  a un reg 

                                

       je suis  au CO  et j ai ahth en main   je  raise 3 bb et je suis  call  par BB  reg ( 21/19/5)  le pot fait 7.5bb

          le flop  donne tsqc5h  je  cbet  classique  a 5.5bb  je suis call  ( pot =18bb)

          la turn  nous apporte un jh donc le  board  est composé  de tsqc5hjh

           ( idem si c etait 9h ouqh oukh ) 

     

     DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

          ici  on a plus souvent le risque d etre  check raisé  en + d etre call   non ???? 

          la  raison de check  ici  peut  ell s apparenter  a  l equilibrage de sa range  , dans le fait que si l on touche nos outs        soit  il tente  un bluff  soit on lui prend  un barrel de value  river ??? 

      ou mieux  vaut  il miser  sachant que notre equité  reste aux alentours de 30%  avec risque de plus rien prendre  river???

        b)  face a  un fish   :

     

     DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

     

    merci  a  ceux  qui prendront le temps de  repondre  meme si cela  parait  long  et large  , mais quelques notions d ordre general serait interressante  je pense par certains membres de la communauté , car parfois  je me retrouve  face a une decision difficile  et j aimerai simplifier cela  au max   

     

    merci %

    #33283
    ShiShi
    Membre

    gwenac said

    Et ben aujourd’hui vous nous postez des tread qui sont quand même très large.

     Alors je vais essayer de répondre

     

     Salut j aimerai  developper un sujet sur lesquel j ai parfois  du mal a jouer   de la  maniere la plus optimale 

    le fameux  board  ou l on a  juste  une  paire + tirage   que  doit dont  faire a la turn vraiment ??

    je  developpe  quelques exemples  et aimerai de l aide  et des  eclaircissement quand à la  facon de jouer la turn  IP et OOP et surtout  la finalité du move   (  vaste et compliquée  peut etre mais j essaye )  mais  je voudrais juste  developper  ce  topic  sur la situation IP¨dans un premier temps

    1) IP

     a-1)  face a un reg :

          je suis  au CO  et j ai ahth en main   je  raise 3 bb et je suis  call  par BB  reg ( 21/19/5)  le pot fait 7.5bb

          le flop  donne tsqc5h  je  cbet  classique  a 5.5bb  je suis call  ( pot =18bb)

          la turn  nous apporte un 2h donc le  board  est composé  de tsqc5h2h

    DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

          Globalement contre un reg compétent et donc assez agressif je préfère c/b. Vs un reg assez passif j’adopterais surement la même line que vs le fish

    Raisons: on prend de la value sur peu de mains (J9 et KJ vont très souvent 3bet préflop) on pourra prendre de la value sur les Tx river moins bons sachant qu’on leur prendra jamais 3barrel. On ne s’expose pas à un c/r  et vu qu’on est IP on va pouvoir value si on hit river. De plus vilain peut bluffer si on hit river et sa permet d’équilibrer en c/b des mains qui on une showdown value intéressante.

    globalement ne veut pas dire toujours contentsdqsd           

     si je suis  call c est aussi  par des mains qui me battent et face auxquelles je n ai que 30% d equité    style QJ KQ Q10  ou  brelan  quels sont les criteres  reels que vous prenez en compte  et quel % de fold turn  serait  correct  pour que le play  soit  EV +  35% , 40%

     b)  face a  un fish   : DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

     Face à un fish la situation est différente donc je 2barrel.

    Déjà sa range étant beaucoup plus large on a beaucoup plus de value à bet notamment sur les draw qui vont call flop et turn et sur lesqulles on à 0 value river. Ensuite il nous faut construire le pot si on hit river.

    Et on aura un 3barrel facile si on hit avec un pot intéressant et globalement un c/b si on miss.

      —————————————————————————————————————

     

    meme situation mais avec une carte  turn qui se complete  avec le flop 

    a-2)   face  a un reg 

       je suis  au CO  et j ai ahth en main   je  raise 3 bb et je suis  call  par BB  reg ( 21/19/5)  le pot fait 7.5bb

          le flop  donne tsqc5h  je  cbet  classique  a 5.5bb  je suis call  ( pot =18bb)

          la turn  nous apporte un jh donc le  board  est composé  de tsqc5hjh

           ( idem si c etait 9h ouqh oukh ) 

    DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

          ici  on a plus souvent le risque d etre  check raisé  en + d etre call   non ???? 

          la  raison de check  ici  peut  ell s apparenter  a  l equilibrage de sa range  , dans le fait que si l on touche nos outs        soit  il tente  un bluff  soit on lui prend  un barrel de value  river ??? 

      ou mieux  vaut  il miser  sachant que notre equité  reste aux alentours de 30%  avec risque de plus rien prendre  river???

      b)  face a  un fish   :

     

    DOIS  JE MISER A LA TURN  ET QUELLES  SONT LES PRINCIPALES RAISONS ???  :

    merci  a  ceux  qui prendront le temps de  repondre  meme si cela  parait  long  et large  , mais quelques notions d ordre general serait interressante  je pense par certains membres de la communauté , car parfois  je me retrouve  face a une decision difficile  et j aimerai simplifier cela  au max   

    Ici, je vais c/b la plupart du temps que ce soit vs un reg ou vs un fish. On a quasi aucune value à prendre donc je préfère pot control.

     

    #33284
    Pe4nuts
    Participant

    ptit soucis avec le quoting shishi! ^^

    Débat très intéressant en tout cas gwenac, j’essaie de faire une réponse demain avant ma session! contentsdqsd

    #33285
    ShiShi
    Membre

    Non c’etait volontaire de quote comme ça, je trouve ça plus lisible chef contentsdqsd

    #33286
    -Sh4o-
    Membre

    De toute façon ShiShi y’a que dans le topic Hot Babes qu’il sait quote.

    #33287
    Guitoune
    Membre

    Tiens, si ça peut aider, un article sur le CP sur ce sujet.

    http://www.clubpoker.net/j-ai-paire-tirage-dois-je-miser/p-437

    #33288
    Gwenac
    Membre

    Guitoune said
    Tiens, si ça peut aider, un article sur le CP sur ce sujet.

    http://www.clubpoker.net/j-ai-paire-tirage-dois-je-miser/p-437

        merci   c est sympa , mais  justement  si je mets  ca  c est que  je l ai deja  lu clindoeil  lol , ne trouves  tu pas que mon exemple y ressemble beaucoup !!

     

    mais ce que je veux à travers ce post  ce  sont  d autres avis  sur la chose pour la reflexion ,d autres comparaisons  et exemples 

     

    on est d accord que je ne parle pas de l exemple  ou on a top paire ou  que ce soit un baby flop et qu une scary carte  apparait a la turn comme par exemple 

    on a ahth  le flop est 3h8d2s et que la turn apporte un kh ou qh ou la  notre FE +notre equité = une bet a la turn 

     

     merci Shishi  et attend d autres avis dessus 

     

    je recherche  en fait  un complement d explication quand a ce move , je pense que je  2nd  barrel  trop parfois 

    #33289
    Guitoune
    Membre

    Oui tout à fait, c’est pour ça que j’ai pensé que ça pouvait t’aider… Mais comme tu le dis, si ça y ressemble, c’est que tu l’as lu, je n’avais juste pas vu ça de cette façon 0081

     

    Pour ma part, je t’avoue que c’est un spot assez difficile pour moi, que je suis en train de travailler. Alors je ne vais pas poster d’avis, mais plutôt lire ce qui en découlera.

    Le post de Shishi m’a bien éclairé déjà. Par contre, je n’ai pas compris ces « je vais c/b… » alors que j’ai l’impression qu’il veut dire qu’il va c/f. thinking-20060614

    #33290
    Georgyboy
    Membre

    Pareil que Guitou par compris le C/b ??

    #33291
    Gwenac
    Membre

    clindoeilOn est IP. Les gars on peut pas Check/ fold. Ici c’est que Check back

    La même situation OOP fera sujet d un autre post. Car je pense que c est interressant quand à la meilleure manière de jouer ces spots selon les boards et les vilains !

    #33292
    Georgyboy
    Membre

    Check Back OK ! Scuzez ma  noobitude ^^

    Je vais le copier 100 fois pour la peine fou

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