- Ce sujet contient 14 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 9 mois.
-
Messages
-
Salut a tous!
Un petit topic pour vous demander une interprétation sur une courbe qui me pose problème…
En tant que doctorant en chimie, je bouffe des courbes toute la journée, et j’ai très vite appris qu’il ne vaut mieux pas aller trop vite en besogne dans l’interprétation de ces petits traits sur fond blanc… ils ont souvent beaucoup de chose a dire mais il faut savoir en tirer les vrais interprétations!!
Pour infos, ces mains ont été jouées sur Winamax en NL2 SH only!
Le souci que j’ai se concentre sur la courbe rouge : l’argent gagné (ou perdu en l’occurence) sans showdonw!
J’ai pas mal de questions a propos de cette courbe mais je vais tenter de résumer tout en quelques unes:
– Quel(s) leak(s) m’apprend cette courbe?
– Es-ce « acceptable » d’avoir une courbe de money win without SD qui est décroissante? Le but est de l’avoir positive ou la moins négative possible???
Je vous propose l’interprétation que j’en ai faite, mais je sent que je passe surement a coté de quelque chose:
D’après moi, cette courbe rouge m’apprend que:
– mes Cbets en bluff pour récolter le pot a chaque streets sans abatage n’est pas optimal
ET/OU
– que je me fait probablement bluff dans des pots
Qu’en pensez vous?
Merci d’avance pour vos avis!
Il y a un excellent post sur clubpoker qui traite du sujet, je pense que ça suffira à répondre à tes questions
http://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/184893-4k-post-non-showdown-winnings/
Tu n’a pas beaucoup de mains sur ton graph donc ça n’est pas forcément représentatif mais à ta place je m’inquieterai plus pour ta courbe bleu que pour la rouge
En microlimites tu vas te faire bluffer un paquet de fois. L’argent vient des erreurs des autres et la principale erreur des mauvais joueurs de micro c’est de trop payer avec des mains mauvaises. Donc value tes main >> ctach vilain en bluff. en micro c’est normal et pas du tout gênant d’avoir la courbe de W$WSD décroissante. Chercher à la faire monter relève un peu de la perte de temps (et sûrement d’argent) je pense.
Si tu cherches des leaks dans ton jeu, cherche ailleurs.
@Darky :
Merci pour ton lien, je vais de suite aller jeter un coup d’oeil!
J’ai que 7k hands car j’ai décidé de faire un star fresh en NL2, avant je jouait NL10 c’était beaucoup trop chaotique…
Pour ce qui est de ta remarque sur la courbe bleue,tu as raison mais ma remarque sur le passage de la NL10 à la NL2 explique en partie cette courbe « spéciale » cela dit je peux t’assurer que ya un paquet de bad runs minimes et aussi un sacré paquet de bad beats dégueulasses que je n’ai jamais vu autrepart qu’en NL2… En conclusion : je sais que je vais devoir modifier mon jeu pour qu’il soit gagnant a celle limite qui est nouvelle pour moi….
Merci aussi pour ton avis, je pense que tu as totalement raison, mais rajoute a ça que je suis incapable de faire des bons valuebets pour le moment car je n’arrive vraiment pas a m’adapter au flied assez fishy… je pense que mon principal leak il est là…
En fait en micro les value bet c’est tout ce qui importe. Il y a deux grands types de value bet: le « fat value bet » et le « value bet thin ». On ne se penche pas assez sur le deuxième qui est crucial et inévitable pour crush une limite où la principale erreur des adversaires est de trop payer. Le « value bet thin » nous rebute parce qu’on va souvent être payer par mieux et donc en déduire que c’est, au final, une perte d’argent. C’est là qu’entre en jeu l’importance du sizing. Obtenir un call de 88 sur un board 53TA7 quand on détient KT est tout un art (lol@le mec qui s’enflamme). L’intérêt de « value bet thin » est double:
– Obtenir des calls de mains moins bonne avec des mains dont on pensait ne plus pouvoir extraire de value
– Se faire payer nos premiums quand on se fait attraper en train de « value bet thin »
Renseigne toi là dessus. Nul doute que ça va booster ton winrate.
t’as pas assez de mains pour travailler sur cette courbe.
Quand tu en auras un peu plus genre 15/20K
Tu pourras la combiner avec des filtres d’actions que tu fait régulièrement (genre iso raise un limper et c bet) tu auras une certaine représentativité dessus.
Par contre si tu cherches des cas très particuliers types 4 bet all in river sur un board ou tout est rentré 0 intérêt Imo tant que t’a pas miminimum 100 à 200 K hands
après à mon avis le problème que tu dois avoir à mon avis c’est de trop payer
c’est pas normal que t’as courbe de SD value face autant le yoyo
ou alors c’est juste que tu t’es fait pas mal suck out pendant ta/tes sessions.
Par contre à 3439 hands, t’as placé un sick bluf pour qu’elle fasse un bon t’as courbe de non shodown winnings? (ou vilain fait un gros lay down)?
et la courbe rouge n’est pas importante en micro limite, car les joueurs sont majoritairement sticky/calling station, donc on a peu de fold Equity
Tu as totalement raison sur l’échantillon de mains très faible, comme je le disais avant, je vien de redescendre en NL2 donc j’ai filtré les mains pour juste avoir celles de NL2.
Pour le moment je fais le yoyo ouais, j’ai pas mal run bad mais je pense aussi que j’ai fait des moves acceptables en NL10 mais qui n’ont aucune utilité sur la NL2… il va faloir que j’adapte mon jeu a la limite qui n’a pas du tout le meme field…
Pour ce qui est du gros up dans la courbe, je vais vérifier sur mon tracker en rentrant ce soir mais je doute que j’ai bluffé à ces limites a moins que ce soit contre un bon reg identifié…
Je savait que j’aurai du lancer mon VNC a l’appart ce matin, j’aurai pu te rep tout de suite pour la main xD.
PS : Le topic dérive un peu sur le décortiquage de mon jeu alors que j’avait juste mis une courbe pour demander l’interprétation d’une courbe mais cela dit vos avis m’intéressent au moins autant donc merci a vous!
oupss, je sais pas inserer une image…
je reessaie:
@alalex: ta courbe est tout à fait standard dans le sens où ta NS est décroissante (typique micro limite, mais va lire le lien de djdmc). Tu t’es juste pris un bon downswing. Il aurait été intéressant que tu intègres la courbe EV.
merci de ta reponse, en fait mon interrogation vient du fait que ; OK, la courbe NS est decroissante; c standard en micro, mais la en fait, a quelques $ pres je perds autant en NS que ce que je gagne au SD…
de quel coté je dois regarder pour voir ce qui cloche à votre avis?? (mes stats, 13/12/6; je sais c trop serré en sh, mais pour l’instant plus j’élargis, plus je perds sans showdow!!)
ne te focalise pas sur ta courbe NS, mais bien sur celle des gains nets! on ne peut pas vraiment repérer tes leaks à travers une courbe, simplement des tendances. Par exemple,ici, on peut voir que t’es pas très aggro, car si tu l’étais, tu prendrais les pots avant le showdown, générant des gains faisant monter ta courbe NS vers l’axe zéro. Il est clair qu’il faut ouvrir ton jeu, surtout en position. 13/12 est trop nit en SH, tu joues face up trop souvent. La vidéo de Peanuts sur Boywonder peut te montrer à quel point on peut élargir son range.
GL!
Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.