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Salut à tous,
Je vous fais une brève description de ma situation pour que mes questions soient plus claires.
Cela fait depuis 3 mois que je joue (rejoue en fait mais vu mon niveau de départ on va dire que je repars de zéro) et pour l’instant je fais à 99% du temps des FreeRolls (je joue quelques Expresso avec l’argent des bonus d’inscription). Et depuis le 1er Octobre j’ai décidé de vraiment m’y mettre à fond (1 mois pile jour pour jour).Je tiens un blog pour y mettre mes stats, mes « résultats » et mes objectifs de la semaine (principalement % ITM et nombre de mains jouées). Et les premiers problèmes que je vois sont :
_ j’aime bien les MTT mais je n’y suis pas à l’aise. Si je ne me fais pas sortir juste avant les places payées, je me fais sortir juste après car j’aurai joué beaucoup trop tight pour être « payé au moins ». Donc c’est assez frustrant.
_ les MTT durent longtemps pour le peu de volume que je peux y faire (freeroll Winamax, donc un MTT à la fois).
_ je joue les 4 SnG Freeroll de Wina par jour et c’est ce qui me donne le plus gros volume de mes mains. Mais en une heure je ne fais que 150 mains max.
_ aucun CashGame pour l’instant (à part un NL2 que j’ai lancé sur une autre « plateforme » car j’avais 2€ à claquer. Et j’y ai gagné 50cts soit l’équivalent de 1 semaine et demi de S&G).
_ j’ai vu la vidéo d’une joueur français vivant à Malte que l’on connait tous, dire qu’il ne fallait pas mélanger le style de table que l’on joue. Donc jouer 100% des MTT, ou 100% des SnG ou 100% des CG. Alors je me demande : est-ce vrai et si oui par quoi commencer ?
Est-ce que je commence une Bankroll pour les MTT et ne joue que ca (session de 4 MTT en parallèle par exemple) car c’est le format qui me plait le plus (mais où je me sens le plus mal à l’aise) ?
Est-ce que je pars sur les Sit&Go que je connais un peu. Qui se rapproche du style MTT mais qui me permettra de faire plus de volume ?
Ou est-ce que je dois partir sur du CashGame pour faire énormément de volume (je peux jouer 3-4 tables en même temps tout en restant concentré) et avoir des gains visibles ? Car ne nous mentons pas : quand on voit sa bankroll grossir ca motive à mort. Chose qui me manque dans les MTTs et les Sit&Go.
Désolé de faire long mais je pense que c’est important de décrire mon état d’esprit pour avoir une réponse adaptée.
Donc pour rappel :
_ Dois-je commencer par jouer les MTT, SnG ou CG ?
_ Doit-on vraiment se concentrer que sur un style de jeu ?Merci d’avance pour vos réponses!
Salut,
Joue au format qui te plait le plus, tous simplement, le poker c’est une source de plaisir avant tous !
Ce pendant, si tu te décide de t’y investir sérieusement avec comme ambition d’en tirer un profit, alors tu vas devoir choisir un format et y consacrer corps et âme pour progressé et devenir un shark. Choisis le format aussi selon t’es disponibilités, les MTT prenants beaucoup de temps et pouvant finir tards, le CG est de ce côté plus flexible niveau horaires mais n’inclue pas de gros enjeux et demande une rigueur à tenir sur le long terme pour être gagnant.
Rien de t’empêche de mixer les 2 mais ne t’attend pas à être spécialistes des deux formats
yo man
Spécialisation 1 seul style(c’est ce que je pense et entent souvent), ya déjà tellement de matière à digérer dans un style en particulier…
Perso, jte conseil CG…pas d’augmentation de blind qui force à jouer…ça permet de développer un jeu solide.
Et moins de contrainte d’horaire avec les cash table…tu entre et sors quand tu veux!
Un certain Alec Torelli disait ceci: « …Même si les tournois peuvent vous apporter un million de dollars en quelques jours, à long terme, les mathématiques penchent vraiment du côté du cash. C’est là que les probabilités de dégager un profit sont les plus élevées…. »
Bonjour à vous deux,
Merci pour vos réponses. C’est un peu ce que je me disais :
_ partir sur les MTT car j’aime bien le principe de devoir être parfait de A à Z,
_ partir sur du CG car c’est là où je me ferai un meilleur retour sur investissement (sauf si je win un gros MTT ce qui est peu probable).
Je reste donc encore hésitant
Salut à toi.
Je vais essayer de répondre correctement à ta question mais c’est pas dit que je ne t’embrouille pas encore plus.
J’ai joué tous les formats depuis que j’ai commencé en 2010. Je vais donc te donner mon avis sur chacun avec leurs avantages et leurs inconvénients ensuite tu n’auras qu’à faire ton choix.
Je vais quand même un petit peu t’orienter.
En gros je déconseille fortement de te lancer en expresso ou en MTT:
Le point commun entre ces deux formats c’est qu’il y a, à mon avis un plus gros travail mental que technique à effectuer.
En MTT un bon joueur gagnant ne gagnera de l’argent que 10 à 20% du temps:
- Ca peut être très frustrant. En plus c’est très chronophage et il est peu pratique de s’organiser pour un tel loisir.
- Je ne maitrise pas bien ce format mais en micro limite il me semble que c’est celui qui demande le plus de travail pour devenir gagnant.
Les expresses quand à eux sont par essence un format favorisant la variance:
- Sans un travail mental préalable il te sera quasi impossible ne pas perdre de l’argent sur ce format
- De plus si tu n’as pas appris à être lucide sur tes sessions ce format ne te rendra simplement pas heureux. (confère la vidéo de peanuts sur « pourquoi le poker est il si frustrant)
Je conseil le CG ou les SnG:
En gros si tu veux absolument faire du MTT, commence par faire du SnG:
- C’est un format sur lequel la théorie a peu évoluer depuis plusieurs années et il y a énormément de contenu accessible et gratuit pour apprendre et devenir gagnant.
- Il est possible d’y faire un volume important pour accumuler de l’expérience
- On peut en tirer des bénéfices correctes pour augmenter sa BR et rester motivé
- La variance y est moins importante qu’ailleurs ce qui est toujours plaisant.
- La transition vers les autres formats précités sera plus simple avec une expérience accumulé en SnG qu’en CG.
Sinon je conseil le CG:
- Le CG c’est la vie
- C’est pour moi le plus agréable à jouer, on a beaucoup de blind et donc beaucoup de choix possible d’action
- Si l’on travaille se format sérieusement , et qu’on apprend à faire les bons choix on se rend compte que les adversaires en font énormément de mauvais
- Certaines notions mathématique complexe (ICM notamment) n’ayant pas lieu les situations ont tendances à se répéter et il y est plus simple d’y accumuler de l’expérience.
- La variance existe, elle est plus forte qu’en SnG mais bien moins élevées qu’en MTT ou en expresso; du coup travailler son mental n’est pas immédiatement une priorité.
Bonne chance. J’espère t’avoir aidé
Merci Karotman. Je te rejoins sur beaucoup de point.
Les MTT c’est chronophage pour être ITM très peu de fois, et être payé à hauteur d’un ou deux buy-in ce n’est pas trop stimulant. Par contre les tables finales (au bout de 2-3h de jeu) sont très intéressantes.
Les Sit&Go je les vois vraiment comme des minis-MTT (des « Single Tournament Table » en gros). Le temps passait dessus c’est correct (je n’ai pas vraiment d’idée comme je joue que des FreeRolls) et les gains même s’ils sont minimes par rapport aux MTT, ils sont quand même présents.
Pour le CashGame, c’était mon objectif au tout début, arriver jusqu’à NL20 d’ici 6 mois et NL50 dans un an. Et surtout m’aider à monter ma BankRoll pour la suite. Cependant je trouve le format moins challengeant.
Merci pour vos réponses (et les futurs à venir), je vais terminer ce mois tranquillement et switcher sur un des formats en fin de mois. Je vous tiendrai au courant
Bonne variance à tous !
Concentres toi vraiment sur la variante qui te plait le plus.Celle ou te sent a l’aise et là ou tu aimerais progresser d’avantage.
Oki check nous ça en décembre.D’ici là GL.
Hi
Attention :
Tu viens de dire l’essentiel et c’est bien de commencer par cela
« Salut à tous,
Je vous fais une brève description de ma situation pour que mes questions soient plus claires.
Cela fait depuis 3 mois que je joue (rejoue en fait mais vu mon niveau de départ on va dire que je repars de zéro) et pour l’instant je fais à 99% du temps des FreeRolls (je joue quelques Expresso avec l’argent des bonus d’inscription). Et depuis le 1er Octobrej’ai décidé de vraiment m’y mettre à fond (1 mois pile jour pour jour). »« Pour le CashGame, c’était mon objectif au tout début, arriver jusqu’à NL20 d’ici 6 mois et NL50 dans un an. Et surtout m’aider à monter ma BankRoll pour la suite. Cependant je trouve le format moins challengeant. »
Tu voies trop haut, tu vas trop vite…… tu vas te brûler les ailes
Je suis ok avec Karotman. Je te conseille de commencer par le CG (pas le 5handed mais plutot le 6 handed) et le S&H 10 max
Lis et prends des notes sur l’ouvrage « bien commencer au Poker ».
Travailles le maximum de Video. Il y a tout sur KT
Réflechis avant toute chose : (en vrac)
- à un objectif raisonnable et en adéquation avec ton emploi du temps
- à ton volume journalier
- à ta BKM (laisses de cote la BKM agro, soit large ex : nl2 = entre 120 / 14 0€) et tu laisseras le stress des ste up aux Vilains
- le Mentale , c’est ok de ce coté pour toi. Quand on décide de jouer sérieusement, c’est fini le CT, on joue le LT
- Comprends la variance et soit honnete avec toi ton jeu. Quand tu as spew et bien tu as spew, Thats all. Tu le reconnais et tu apprends sans te cacher le fait; Quand s’est un set up , That’ Poker
- Maitrises encore mieux les cotes, le SPR, les ranges par positions et les styles de Vilains
- Quels vont etre ton echauffement et ton cool down…….
- Avec qui travailles tu tes HH ? Post un maximum sur le site et soit critique sur les commentaires (le debat constructif fait parti de l’apprentissage)
- Quelle est la forme qui te va bien pour ton travail hors des table (30% de ton temps maintenant) Es tu ok avec cela ?
- Attends d’avoir jouer 200 000 hands pour faire un 1er point d’étape
- etc…
Juste des pistes de réflexion pour te faire gagner du temps
A toi de voir maintenant.
Welcome dans le monde du LT Mister Reg 
GL aux tables
» Attends d’avoir jouer 200 000 hands pour faire un 1er point d’étape «
Je suis ok avec tout ce qui a été dis par 19 sauf ça.
Au début je te conseil de faire des bilans très réguliers. Genre toutes les 2000 mains.
Surtout pas des bilans financiers (qui n’aurait aucune valeur), mais simplement de ce qui dans ton ressenti à fonctionné ou n’a pas fonctionné. Tu es un joueur débutant tu as un avantage sur les joueurs plus expérimentés; tu auras plus de facilité à trouver ce qui ne fonctionne pas dans ton jeu.
Essaie d’éliminer petit à petit ces défauts (qui au début doivent être assez gros) et tu en ressentira les effets bénéfiques immédiatement.
C’est aussi bon pour la technique que pour le mental et ça va te faire gagner un temps fou.
GL aux tables.
« We need to go deeper » comme les anglais disent.
Travailles le maximum de Video
C’est ce que je fais : YohViral (pour le fun plus que pour le fond maintenant), KT (mais trop axé mental en ce moment, il faut que je regarde les vidéos de Yklee), Wina (les reviews de tournois et autres) et Team NeverLucky (mais pour l’instant je me perds un peu dans ses raisonnements)
à un objectif raisonnable et en adéquation avec ton emploi du temps
à ton volume journalierC’est sur cela que je dois bosser. J’ai 2 heures par jour si je m’organise bien, le samedi je suis out et le dimanche je peux faire 5h sans me faire taper par madame. Pour ce qui est de mon volume je ne le connais pas encore vu que je suis sur FreeRoll. Mais j’ai fait une session de NL2 pour voir comment cela se passe. J’ai fais 100 mains en 1h à peu près en finissant avec plus de 150BB (j’ai été lucky sur ma dernière main qui m’a fait double up).
à ta BKM (laisses de cote la BKM agro, soit large ex : nl2 = entre 120 / 14 0€) et tu laisseras le stress des ste up aux Vilains
Pour l’instant 0 mais je comptais mettre 100€ pour démarrer, plus les 20 que j’ai sur Wina je suis à peu près bon.
le Mentale , c’est ok de ce coté pour toi. Quand on décide de jouer sérieusement, c’est fini le CT, on joue le LT
Comprends la variance et soit honnete avec toi ton jeu. Quand tu as spew et bien tu as spew, Thats all. Tu le reconnais et tu apprends sans te cacher le fait; Quand s’est un set up , That’ Poker
Pour le mental ca va je pense. J’ai déjà tilt en MTT à cause de la frustration de passer à moins de 10BB à 100 places de l’ITM. Mais de plus en plus je digère mieux le « That’s poker » mais beaucoup moins mes mauvais move. Je pense que c’est une bonne chose.
Maitrises encore mieux les cotes, le SPR, les ranges par positions et les styles de Vilains
Les côtes je ne les calcule quasiment jamais ce qui est mauvais, le SPR également (je me suis souvent surpris à avoir moins que le pot à la river avec comme unique possibilité de partir All-In).
Quand aux ranges c’est ce que j’essaye de travailler le plus (dur !) comme les styles de vilains.Quels vont etre ton echauffement et ton cool down…….
Rien du tout. Je regarde une vidéo à la limite avant mais souvent je plonge direct sur la table (quand ce n’est pas 3/4 dès le début).
Avec qui travailles tu tes HH ? Post un maximum sur le site et soit critique sur les commentaires (le debat constructif fait parti de l’apprentissage)
Personne (pas forcément timide mais plus de la honte sur certain move), j’ai quelques reviews sur un site mais que personne ne lit :D. Mais je le ferai sur KT.
Quelle est la forme qui te va bien pour ton travail hors des table (30% de ton temps maintenant)
Es tu ok avec cela ?
Le père de ma femme joue depuis plus de 10 ans donc il m’a passé beaucoup de bouquin que je suis en train de lire. Et je fais les exos de Poker Harrington 3.
Juste des pistes de réflexion pour te faire gagner du temps A toi de voir maintenant.
Welcome dans le monde du LT Mister Reg GL aux tables Merci beaucoup !!!!!!!! Ca fait chaud au coeur (au pique, carreau et trefle aussi
)Au début je te conseil de faire des bilans très réguliers. Genre toutes les 2000 mains.
C’est à peu près ce que je fais. Je fais un bilan hebdomadaire (1200 mains en moyenne). D’où mon recul sur mon jeu.
GL aux tables.
Merci aussi !
Je ferai un autre post sur mon jeu, mes stats pour avoir un retour objectif de la part de la communauté. (le lien)
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Cette réponse a été modifiée le il y a 6 années par
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