x
La référence pour progresser au poker !
© Copyright 2016 Kill Tilt · Tous droits réservés. Création par Valstrate, Design par Julien Escalas
ENDETTEMENT, DÉPENDANCE, ISOLEMENT : JOUER COMPORTE DES RISQUES. APPELEZ LE 09 74 75 13 13.
Sélectionner une page

[Finale des Champions] Estimations ranges

Accueil Forums THÉORIE & TECHNIQUE DU POKER Tournois & Sit’n’go [Finale des Champions] Estimations ranges

8 sujets de 1 à 8 (sur un total de 8)
  • Auteur
    Messages
  • #36049
    PAsg8
    Membre

    Hola tout l’monde! Une nouvelle petite main à débattre! 
    Vilain à la table en SB est plutôt reg, n’a pas fait le foufou. J’ai une image plutôt active, mais pas montré de merguez au showdown (heureusement, parce que j’aurai du show un kdquatrecarreausqueezé vs utg et 2 call, ça aurait pas été beau 0081). 

     

    Bref, à quoi vous estimez mon range ? Avec quoi vous payez à la place de SB ? 

    Le tournoi paye les 36 premiers en tickets, de 10€ (20-36) à un siège pour le WPO (1er). 

     

    Winamax Poker – Tournament « Finale des champions » buyIn: Ticket only level: 7 – HandId: #241102524646424622-115-1379017311 – Holdem no limit (15/75/150) – 2013/09/12 20:21:51 UTC
    Table: ‘Finale des champions(56136056)#045’ 9-max (real money) Seat #8 is the button
    Seat 1: ZygomatiK (5678)
    Seat 2: jimboloco69 (1365)
    Seat 3: Xavier70 (10074)
    Seat 4: alian x (7605)
    Seat 5: kin5 (5906)
    Seat 6: DDK56 (9370)
    Seat 7: presto23 (1200)
    Seat 8: PAsg8 (10678)
    Seat 9: Bubbuz (15254)
    *** ANTE/BLINDS ***
    Bubbuz posts ante 15
    ZygomatiK posts ante 15
    jimboloco69 posts ante 15
    Xavier70 posts ante 15
    alian x posts ante 15
    kin5 posts ante 15
    DDK56 posts ante 15
    presto23 posts ante 15
    PAsg8 posts ante 15
    Bubbuz posts small blind 75
    ZygomatiK posts big blind 150
    Dealt to PAsg8 DEUX CARTES
    *** PRE-FLOP ***
    jimboloco69 folds
    Xavier70 raises 150 to 300
    alian x folds
    kin5 folds
    DDK56 folds
    presto23 folds
    PAsg8 raises 588 to 888
    Bubbuz calls 813
    ZygomatiK folds
    Xavier70 calls 588
    *** FLOP *** 3s2d5s
    Bubbuz checks
    Xavier70 checks
    PAsg8 bets 1050
    Bubbuz calls 1050
    Xavier70 folds
    *** TURN *** 3s2d5sqs
    Bubbuz checks
    PAsg8 bets 2100
    Bubbuz calls 2100
    *** RIVER *** 3s2d5sqsjd
    Bubbuz checks
    PAsg8 bets 6625 and is all-in

     

    Cimer! biere

     

    #36050
    PAsg8
    Membre

    Je up au cas ou y’aurait quelqu’un de motivé 0081

    #36051
    raleigh
    Membre

    Salut,

     

    Vous étiez tous sur d’avoir le ticket 10€? Et donc seul le premier gagnait quelque chose en plus?

     

    Tu n’as pas parlé de l’ouvreur utg, plutôt fishy à tendance cs ou bien déglingo, plutôt regish à tendance agro ou bien à tendance weak ?

     

    Même avec toutes ces infos, je ne sais pas si j’aurais des estimations exceptionnelles ^^

     

    Ta range de 3bet de BU un open UTG 70bb deep, euhhhh, TT+ AQs AK ? Forcément si l’OR est loose weak, on peut intégrer une range de 3bet light. Mais c’est quand même la position de l’opener sensée être la plus tight même si tu es forcément ip, en dehors de l’aspect représentation / manipulation.

     

    Préflop, avec quoi payer de SB de la part d’un reg pas spécialement foufou? S’il considère que l’OR va rarement push.. Pourquoi pas 22+ AQs AK. Je dis ca, mais ma range de justcall de SB un 3bet suite à l’open d’UTG, est perso assez maigre. Sans doute plutôt TT-QQ AKs. Mais bon, peut il considérer avoir la côte implicite pour set mine?

     

    Le problème pour toi, c’est que je ne te met que AsKs ou QQ comme nuts.

    Mais en effet, je ne vois pas villain call flop et turn sans As (ou set 22 33 55 mais il aurait sans doute raise flop ou turn). ou éventuellement JsJx qui fait set river. Ou TsTx?

     

    Donc en effet, à la place de SB, je call river avec JJ, QQ bizarrement joué, flush ^^ Ainsi que peut-être AsQ. Mais faut dèja avoir une image de toi très agro et barreleur pour prendre une ligne de justcall 3x.

    #36052
    PAsg8
    Membre

    Yop raleigh, merci de ta contrib’! 

     

    Alors quelques infos : non, on était pas encore itm, seuls les 36 premiers étaient récompensés. 

    Peu d’infos sur utg+1, qui m’a pas l’air transcendant. 

     

    La range de SB pour moi est très restreinte : 99/JJ – AJ/AQ/AK (et pas sur pour AK). 

    S’il call avec une PP < à 99, son call est pour moi mauvais, et il n’est pas sur d’avoir utg+1 dans le coup. 

     

    Du coup, ce que je voulais avoir comme confirmation, c’est que SB ne va quasiment jamais call river, car sa main n’est pas susceptible de supporter 3 barrels sur ce board.

    Quand il ne shove pas turn, il n’a jamais la flush. A partir de là, on est d’accord pour dire qu’on peut très profitablement 3 barrels shove ? 

     

    #36053
    raleigh
    Membre

    Globalement d’accord, oui.

     

    N’étant pas itm, ca te rajoute de la fold equity, de la fear equity.

     

    Les infos sur utg+1 peuvent être importantes pour estimer vos ranges à vous deux. Si utg est 60 50 0 avec 20%(1/5) de foldto3bet en 50 mains, à la place de SB, ca ne me dérange pas de setmine avec 33 « de manière que j’estime parfaitement ev+ ».

     

    Il peu improbablement avoir flush (AsKs) slowplayé (surtout oop c’est improbable en effet). Set encore plus improbablement (il aurait raise avant la river). Sauf s’il aime ou ne craint pas call oop et te juge gros bourrin(capable de souvent bluff ou de faire ca « en value » avec AA).

     

    On peut profitablement 3barrelshove. Euhhh disons qu’une fois qu’on en est la à la river, je pense que le shove est ev+ en terme de jetons oui.

     

    Après, savoir si j’aurais 3bet light vu les infos sur utg, je ne pense pas. As played, Cbet obligatoire. Puis on peut GU éventuellement. Mais si on ne le fait pas, alors oui, ta ligne est compréhensible et sans doute profitable. A condition de bien vouloir être sorti.

     

    La disons, qu’on a pas intégré du tout de notion d’icm ou de théorie des blocs etc. Si vous êtes 45 restants et 36 payés, certes c’est un spot ou tu peux vouloir profiter des FE pour faire du jetons. Mais il ne me semble vraiment pas indispensable. Car pas loin de l’itm et faire 36 ou 2 étant pareil… Et la, clairement, ce move ne te donne pas « beaucoup beaucoup plus » de chance de finir 1er, que si tu avais fold ton BU.

    #36054
    PAsg8
    Membre

    On était plutôt loin de l’itm, il fallait dans tous les cas monter des jetons pour éviter de se retrouver à pof au bout de 2 niveaux :)
    A la base, j’avais pas prévu de voir SB dans le coup.

    Je te donne ma main, KsT. Au flop je cBet standard, turn je me dis qu’il est censé fold toute sa range si je bet turn + river tellement il est cappé. Je pense qu’en value, je bet plus cher turn pour commit vilain river :D

    #36055
    raleigh
    Membre

    T’avais donné Kd4d, faut te mettre d’accord avec toi même ;) Je préférais presque le tirage quinte par les 2 bouts.

     

    Tu peux essayer d’attirer ici des spécialistes des 3barrel bluff en cash. Voir ce qu’ils disent. Car finalement, toute la question était la, vu qu’il ne semblait pas y avoir de notion d’icm particulière à mettre en place, enfin, que tu voulais monter des jetons.

     

    J’avoue que j’ai une préférence pour le jeu smallball quitte à faire du shortstack assez rapidement, plutôt que les gros bluff ou « gros coups limites en terme de visibilité / garantie »

    #36056
    PAsg8
    Membre

    raleigh said
    T’avais donné Kd4d, faut te mettre d’accord avec toi même ;) Je préférais presque le tirage quinte par les 2 bouts.

     

    Tu peux essayer d’attirer ici des spécialistes des 3barrel bluff en cash. Voir ce qu’ils disent. Car finalement, toute la question était la, vu qu’il ne semblait pas y avoir de notion d’icm particulière à mettre en place, enfin, que tu voulais monter des jetons.

     

    J’avoue que j’ai une préférence pour le jeu smallball quitte à faire du shortstack assez rapidement, plutôt que les gros bluff ou « gros coups limites en terme de visibilité / garantie »

     

    Non, le Kd4d était un autre coup joué auparavant, mais sans showdown ;)

    Je suis pas spécialement fan des gros bluffs en risquant une grosse partie de notre stack, mais sur le moment, j’ai juste estimé que 95% de la range de SB ne pouvait pas call 3 barrels :)

8 sujets de 1 à 8 (sur un total de 8)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.