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- Ce sujet contient 18 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Lolaxe69, le il y a 6 années et 11 mois.
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12 juillet 2019 à 11h56 #161943
Chamalow1
Membre[quote quote=293976]Un exemple le fait d’overbet bet river 90% (et je suis gentil) l’utilise uniquement en value nutsé[/quote]
C’est pas parce que Vilain est déséquilibré qu’il faut par conséquent l’imiter.
Si tu sais que river avec ton range sur tel board tu call tel partie de ton range et fold le reste en sachant que tu restes EV0 ou + il y aucune contradiction avec tes actions et ton jeu est basé sur les mathématiques par sur l’ego qui va te trouver pleins de prétextes pour call là où tu devais fold ! Si tu regardes le range de fold d’un solver dans certains spots tu serais très surpris. Pour moi le solver te montre une certaine discipline à appliquer aux tables. Beaucoup de joueurs expérimentés apprennent cette discipline intuitivement et à force de travail hors des tables, le solver te balise les frontières textuellement (EV). Après évidemment qu’il faut pas jouer comme un solver c’est juste impossible à appliquer (trop de données) et ça sera pas optimum contres des récréatifs ou réguliers faibles. Si le mec en face bluff jamais c’est son problème. Si tu entres le range de value (sans bluffs) de Villain dans le solver il va te dire quoi le solver ? Fold 100% ! Et si tu call il va te dire combien tu vas perdre ! Le fait de savoir quelles mains devrait value ou bluffé Villain river te permet de dévier d’un jeu optimum et d’exploiter Villain. Seulement si t’as pas de bases d’un jeu théorique comment profiter au mieux des erreurs des Villains ? Au feeling ? Au pifomètre ? C’est terminé ce temps là ! Nous sommes en 2019 et il faut vivre avec son temps (parfois hélas)…Un solver te permet d’analyser ton jeu et par conséquent de l’optimiser. Comme un joueur d’Echecs ne jouera jamais comme un ordinateur ça ne l’empêche pas d’analyser ses parties avec l’aide de l’informatique. Tous les grands maîtres des Echecs se préparent et analysent le jeu avec l’aide informatique. Le nombre de livres qui ont été publiés sur comment jouer telle ouverture aux Echecs pas des soi-disant experts sont totalement dépassés aujourd’hui. Si je veux savoir comment jouer telle position je vais pas demander aux meilleurs joueurs du monde, j’allume l’ordi et il va me dire comment il serait possible de jouer en s’approchant d’un jeu parfait. L’avantage de demander et d’écouter l’avis d’un jouer c’est qu’il va te guider dans ta progression et t’éviter de perdre du temps là où lui il en a perdu beaucoup, mais bon ça c’est un autre débat sans fin dans lequel je vais pas m’étendre d’autant plus que ce matin j’apprends que l’IA a passé un cap !..
https://science.sciencemag.org/content/early/2019/07/10/science.aay2400
12 juillet 2019 à 12h59 #161947Lolaxe69
Membre« C’est pas parce que Vilain est déséquilibré qu’il faut par conséquent l’imiter. »
Bas si vilain est déséquilibré et qu’on s’adapte automatiquement cela va nous déséquilibrer aussi nan ?
J’essaye de comprendre toute ses choses la , mais sa ma l’air d’être bien compliquer :0084:
Je pense avoir compris le principe du gto , équilibré sont jeux (action , sizing , range , value , bluff) pour être sans faille et ne pas pouvoir se faire exploité.
Sur une table full top reg de high stack , je suis complètement d’accord avec le principe .
Mais sur des limites bien plus basse j’ai du mal (peux être à tort)
mais né en moins j’ai compris quelques truques par apport au idée que tu développe.
Aurait tu du contenue à se sujet ? En français :/
Comme le faite que un solveur peut nous aider a exploiter au mieux un leak d’un vilain ( ne bluff jamais river)
12 juillet 2019 à 16h00 #161950Chamalow1
Membre[quote quote=293992]« C’est pas parce que Vilain est déséquilibré qu’il faut par conséquent l’imiter. » Bas si vilain est déséquilibré et qu’on s’adapte automatiquement cela va nous déséquilibrer aussi nan ?[/quote]
Je voulais dire par là que la tendance c’est de se déséquilibrer pour l’exploiter, alors oui on se déséquilibre et on devient comme Villain. Il faut donc trouver la frontière à pas dépasser et pour ça le solver peut t’aider à identifier cette frontière. Le principale déséquilibre c’est l’ego qui le provoque : exemple Villain nous raise à tout va et nous commençons à nous déséquilibrer en défendant des combos qui ne devaient pas l’être. L’erreur aussi serait de défendre des combos préconisées par le serveur, mais qui ne tient pas compte du déséquilibre de Villain. Il faudra donc toujours s’adapter à la dynamique et aux infos sur Villain.
Du contenu sur le jeu GTO en Français ? Je pense que c’est le désert… En tout cas j’ai rien croisé, et pas vraiment cherché.
Si ça t’intéresse il faut mettre les mains dans le cambouis et surtout en tirer de l’enseignement. C’est ce que font la majorité des pros. Ils passent quelques mains marquées de leurs sessions et s’inspire du pourquoi du comment…
[quote quote=293992]Comme le faite que un solveur peut nous aider a exploiter au mieux un leak d’un vilain ( ne bluff jamais river)[/quote]
Je pensais avoir donné mon avis là-dessus: c’est simple, tu trouves le bouton fold quand tu penses être battu et j’ajoute tu restes zen :levitation:
Le questionnement que je devine c’est: jusqu’à quand je fold quand Villain overbet: ben, tout le temps 🙂
Cherche pas midi à 14h le solver va pas t’indiquer de faire un call EV- contre un range imbattable.
C’est des mathématiques, il y a pas de magie. Il va établir des calculs de cotes et déterminer un MDF (minimum frequency défense) selon la taille de la mise de Villain. A partir de ces calculs il va mettre les combos de ton range dans les cases les plus profitables.
Un exemple:
Tu ouvres au CO 3BB avec :tc: :th:
Villain call au BTN
Le pot: 7,5BB
Le flop tombe:
:as: :ts: :7d:
T’as brelan tu cbet 2,48BB: Vilain est callant t’es en value contres ses tirages et ses as un peu bancales. Tu pourrais décider de l’exploiter en faisant plus cher seulement tu veux garder les pires mains de son range de call: des paires moyennes par exemple.
Villain call !
Le pot fait: 12.45BB
Turn tombe le :8c: (semi brique) qui fait entrer quelques combos qui contiennent un 9.
Pas encore de raisons de freiner la value: Tu cbet: 8,20BB
Villain call le pot fait: 28,88BB
River c’est le :4s:
Malgré la couleur qui est entrée tu décides de cbet encore en value 19,06BB tout en pensant que si Villain te raise fort il est jamais en bluff. Ici Villain devrait te faire tapis avec des mains en bluff comme : KQo, AKo, 99 et des mains en value et équilibrer ça avec ses combos à pique: KQs, KJs, etc… Le reste de son range c’est des calls ou des folds (évidemment).
Le serveur va call :tc: :th: contre ce range de shove équilibré et estime ton EV à 0 et 35,75% d’équité contre le range de Villain qui est arrivé jusqu’à la river.
Maintenant Villain bluff jamais et il shove 86.31BB dans 47.95BB tous ses piques . Si tu call :tc: :th: tu fais un call EV- de 62,50BB
Donc, entre faire un call EV0 quand Villain bluff les bonnes mains à la bonne fréquence et faire un mauvais call quand Villain ne bluff jamais il est facile de prendre une décision bien tranchée ! Fold !
Il faut remarquer dans cet exemple que Villain va gagner beaucoup contre un adversaire qui sait pas fold un brelan et inversement perdre beaucoup contre celui qui sait. Si Villain shove toujours ses nuts il est très facile de jouer contre lui pas besoin d’un serveur pour contrecarrer sa stratégie.
12 juillet 2019 à 21h57 #161960Lepeine
MembreCe forum purée :0086:
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