- Ce sujet contient 45 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Prologue :
Grand adepte des jeux de stratégie, surtout les jeux qui demandent de la réflexion et de manipuler l’esprit humain (on va dire ça comme ça), on m’a conseillé il y a peu le Poker, car celui-ci se rapproche potentiellement de mes domaines de prédilection. N’ayant jamais approché le jeu avant récemment, il est vrai que j’éprouve un certain intérêt pour son fonctionnement, ainsi que la réflexion qu’il entraîne. Je me donne donc pour objectif de partir de 0.00€ (il faut du temps mais on sait jamais) et d’arriver à être professionnel. C’est souvent là que les insultes pleuvent, car une personne disant ceci avec peu d’expérience se fait souvent cracher dessus par une communauté. D’une part parce-qu’il est impensable pour certains que quelqu’un commence en se limitant au Freerolls et qu’il sera limité, d’autre part, parce-que beaucoup de personnes se lancent dans des projets similaires pour abandonner très rapidement.
Objectifs :
Je ne compte pas m’attarder sur ma vie personnelle, mais j’ai globalement réussi tous les objectifs que je me suis donné. D’abord avec les études, où j’ai réussi tous mes objectifs entrepris (je suis encore dedans mais j’ai fini mon année scolaire de L2), mais aussi avec les jeux vidéos ou encore le sport, je suis n’importe quel objectif fixé, avec une motivation sans failles. Mon objectif, bien que fou pour beaucoup, est de devenir professionnel, puis de gagner au moins 1.000.000€ d’ici 5 ans, ce qu’aucun ne trouvera réalisable ici.
Niveau actuel :
Si je devais juger mon niveau actuel, je dirais qu’il est plutôt minable. Jouant depuis 1 semaine environ, j’ai encore beaucoup de lacunes : Mauvaise gestion des côtes et des mains, bluffs trop flagrants, pas encore trouvé mon style de jeu etc… Mais encore, problème avec le vocabulaire que je ne connais pas encore parfaitement (les termes de Shove, 3bet etc ont encore du mal pour moi), manque de concentration au bout d’une heure ou deux heures en 4 tables etc…
Programme :
Avant tout, je compte faire tous les Freerolls sur Winamax, Betclic et PokerStars. En plus de ça, je compte regarder des vidéos théoriques (celles de KT sont bien, j’en ai regardé quelques-unes) et étudier mon jeu, mes erreurs etc. J’essayerai de regarder des streams de personnes dans le positif, pour voir leurs actions et leur manière d’étudier leur main en direct, tout en jouant et en étudiant personnellement chacune de mes actions. Je tenterai de ne pas être result oriented mais de réellement voir si je fais la bonne action, et un bad beat ne me fera pas tout changer. Je pense que la maîtrise de mon calme sera à long terme décisive.
Merci à tous d’avoir lu cette courte présentation. Même si je m’attends à des commentaires du genre « C’est très dur » ou « Tu y arriveras pas » j’aimerais avoir tous vos retours, vos avis ainsi que vos conseils par exemple sur comment m’améliorer, quelles sont les vidéos explicatives principales, autant pour les bases que pour les choses complexes (car pour être parfait il faut tout connaître n’est-ce pas
) etc…Merci à tous, et bonne continuation,
Jory
Yo.
Bon, d’habitude je suis plutôt lecteur que posteur sur ce genre de topics, tu as bien détaillé le pourquoi du comment et je suis pas trop intéressé par les conflits, mais c’est la mi-temps des matchs du soir et je suis chaud du coup allons-y.Déjà, bienvenue à toi
C’est probablement la communauté ou tu seras le mieux reçu, sans vouloir offenser quiconque ou être corporate (t’as vu Pe4 comment je mets en avant le site
). Après, tout ce que tu évoques vis à vis des réactions pessimistes / troll / mauvaises, c’est parce que comme tu l’as (aussi) précisé tu n’es ni le premier ni le dernier à venir nous parler de ce genre de challenge. Tu places la barre encore plus haut que d’habitude étant donné qu’au lieu des 10, 50, 100K visés tu passes direct au million.On va pas se mentir, c’est du domaine de l’extrêmement improbable. Je connais peut être 2 personnes qui l’ont fait, et ils sont à mes yeux le top du top du poker FR. Et je ne suis même pas sur qu’ils l’aient fait sur cinq ans. Le niveau à l’heure actuelle est plus élevé qu’auparavant, et savoir faire un cBet ne suffit plus à rapporter de l’argent.
Maintenant tu as l’air relativement sincère, et en plus tu as pondu un post plutôt sympa alors voilà ce que je peux te dire :
Commence par le bas, et simplement. Ne te prends pas la tête, apprends les bases via le guide du débutant, regarde les vidéos de micro-limites. Trouve toi le format qui te convient le mieux & qui colle le mieux à ton rythme de vie. Ne te mets pas de pression inutile, on choisit rarement de devenir pro, on s’en rend compte par soi même quand on commence à avoir un niveau & une rentrée d’argent qui commence à valoir le détour. Je te laisse regarder la super vidéo « Vivre du poker en ligne » qui te donnera une idée de l’ampleur de la tâche qui t’attend.
Je te déconseille les streams si tu veux une approche « théorique ». Enfin, disons plutôt qu’il ne faut pas tout prendre pour argent comptant, on trouve vraiment du très bon comme du très mauvais, alors vois-y plutôt un divertissement qu’une source stratégique.
Enfin, n’hésite pas à poster des mains qui te posent problème, et garde toujours en tête que ce n’est qu’un jeu, et que l’important reste avant tout de s’amuser
Merci pour ton aide. J’ai bien conscience de la difficulté de la chose et je le vois quand je joue.
Je ne cherche pas à dire que je réussirai mon objectif loin de là. Mais je pense qu’il y a 2 choses avec un objectif : ceux qui essaient et qui n’y arrive pas forcément, et ceux qui n’essaient pas et qui ont déjà perdu. Et c’est pour éviter d’être dans le cas 2, et pour sortir de ma zone de confort que j’ai placé cet objectif. Je pense qu’il y a une difficulté supplémentaire à ce Challenge. Je lis sur « Bien démarrer au poker » que les chutes de 20 caves sont possibles et reviennent souvent, et en partant de 0 c’est plutôt compliqué.
L’objectif de devenir Top FR doit être pris en compte et on ne devrait pas en avoir peur. Si certains y arrivent, c’est qu’ils l’avaient pour objectif et c’est bien pour ça qu’il en faudra toujours.
Les mains actuelles qui me posent problème sont les mains comme
ou encore 
je ne sais pas quand elles sont rentables ou non, car elles dépendent beaucoup du flop mais peuvent nous offrir beaucoup de possibilités.Pendant ce temps, je vais continuer à lire le guide de kill tilt pour débuter et essayer de corriger certaines de mes erreurs
Merci pour ta réponse, qui m’aide à prendre conscience de diverses choses,
Cordialement Jory
Salut, GL pour ton challenge.
Quel format va tu jouer ? CG ? SH ? FR ? MTT? Expresso ?
Quel volume penses tu pouvoir envoyer ?
Quel fréquence d’update de ton blog ?
Même si je pense que c’est impossible. Petit conseil ce week end va pas te la collé en boite, n’invite pas maman au resto. Bref tu prend 100€ tu les mets sur un compte de préférence evite winamax et pokerstar tu gagnerais au minimum 3 mois voir 1 ans. Si tu veut commencer par le cg chope le bouquin de artplay qui te donnera de solide base… Ex sur pmu, party, bwin pour le nouveau y’a des mission assez facile qui t’octroie des ticket ou du cash idéal pour commencer. Mais n’ouvre qu’une room pour garder les bonus de dépots des autre quand tu auras un roll sérieuse voila quelque petit conseil pour t’aider a démarer
Salut, GL pour ton challenge.
Quel format va tu jouer ? CG ? SH ? FR ? MTT? Expresso ? Quel volume penses tu pouvoir envoyer ? Quel fréquence d’update de ton blog ? MTT je pense.
Au niveau du volume, je n’ai pas trop compris le sens
Une update qui sera entre quotidienne et hebdomadaire, une fois toute les 2 semaines dans les moments les plus mous
Mais n’ouvre qu’une room pour garder les bonus de dépots des autre quand tu auras un roll sérieuse voila quelque petit conseil pour t’aider a démarer
C’est intéressant. En quoi Winamax et PokerStars sont mauvais ?
wina et star ne sont pas mauvais c’est juste que le niveau du field est plus élévé que sur ipoker et party poker
De manière général sur le cash <nl 50
mtt<30€ le niveau est largement plus faible sur les site indiqué
De plus les field sont plus réduit pour la partie mtt
Le seul problème leurs offre de tournois beaucoup plus faible avec des creux a certaine heure mais vu que tu va pas faire plus de 4 tables tu trouvera de quoi te faire plaise l’€ gagnant par exemple sur party. Mais vraiment en 2017 partir de 0 est non seulement incertain mais tu te lasserai rapidement.
Ah oui deux concepte a intégré avant de commencé BRM et gestion de la frustration.
Salut, GL pour ton challenge.
Quel format va tu jouer ? CG ? SH ? FR ? MTT? Expresso ? Quel volume penses tu pouvoir envoyer ? Quel fréquence d’update de ton blog ?MTT je pense. Au niveau du volume, je n’ai pas trop compris le sens
Une update qui sera entre quotidienne et hebdomadaire, une fois toute les 2 semaines dans les moments les plus mous Il te demande combien tu envisage de faire de mtt par semaine/mois
.Et je rejoins ce que dit lafritecchic, dépose 50 ou 100€. Tu perdras tellement de temps à faire les freerolls et en plus tu n’apprendras rien.
Merci pour vos remarques.
Je ne sais pas encore combien de MTT/jr je dois faire afin d’apprendre rapidement et de façon optimale.
Je vais sûrement déposer 100€ comme ils le disent dans l’eBook
Gl à toi, mais c’est « déjà » compromis si t’es pas prêt à faire beaucoup de volume de jeu.
Gl à toi, mais c’est « déjà » compromis si t’es pas prêt à faire beaucoup de volume de jeu.
Il n’y a rien que je ne sois pas prêt à faire, je suis justement là pour avoir vos conseils
Déja essai d’y allez petit a petit.
Essaie deja de transformer 100€ en 1000€ si tu y arrive sa sera déja bien.
Tu va me dire facile je vais te répondre que 2 joueur sur 3 sont incapable de le faire.
Déja essai d’y allez petit a petit. Essaie deja de transformer 100€ en 1000€ si tu y arrive sa sera déja bien. Tu va me dire facile je vais te répondre que 2 joueur sur 3 sont incapable de le faire.
Facile, je pense pas, je pense honnêtement que seuls 10% des joueurs doivent réussir à le faire, et ce n’est certainement pas mon niveau actuel qui me le permettra
tu me donne limite envie de le refaire…. euh enfaite non la flème mais bon vu que je suis un cashouteur j’ai l’impression d’etre en permanence entrain de rebuild
Salut,
+1 avec tous les KTers. Tu devrais poser un pied après l’autre et apprendre à marcher avant de vouloir courir.
Tes premiers objectifs devrait être :
- apprendre les règles du jeu (toutes les règles comme les pots splittés etc.)
- comprendre le jargon
- apprendre la technique
- essayer de l’appliquer (par ex en NL2 play-money sur WAM, dans un premier temps)
- comprendre ce qu’est la variance en lisant des articles « matheux » sur le sujet pour bien comprendre la nature du jeu et son impact sur le mental et l’émotionnel (Pe4nuts, sors de ce corps
).
NB : Sur WAM en play-money, tu pars avec une BR de 50 et tu peux reload en cliquant sur un bouton. Ca ne sert à rien de s’éterniser en play-money mais tant que tu ne la crush pas, tu ne crusheras pas la NL2€ IMHO.
Comment ?
En lisant et faisant des recherches sur le net
- Le poker apprivoisé d’Artplay
- Harrington on Online Cash Game vol. 3
- http://www.thepokerbank.com
- http://www.gamblingsystem.biz/books/2p2NL6max.pdf
- trouver articles et vidéos sur le net.
Puis, te procurer un tracker pour revoir des mains (faire une recherche sur le forum à ce sujet) et, éventuellement, te faire un HUD.
Essayer d’automatiser de bonnes décision en 2-tabling puis passer progressivement en 3/4-tabling.
Tu fais tous les challenges play-money sur WAM.
Tu peux continuer MTT et S&G freerolls pour sentir la différence entre le field play-money et freeroll. La différence entre freeroll et NL2€ sera énorme par rapport à ça sur iPoker/Party et encore + importante sur PS et WAM (quoique, je joue sur PS et je trouve que c’est un bon compromis entre iPoker/Party et WAM)
Puis, t’intéresser au BRM (Bankroll Management) et bien choisir ta room ainsi que les avantages (affiliation, rakeback, bonus etc.) avant de te lancer en real-money.
Quand tu crush la NL2 play-money (i.e. > 10bb/100 sur au très très grand minimum 10000H), go NL2€ avec un BRM (genre 40-50BI de NL2= 80-100€).
A ce moment là, tu crées un fichier LibreCalc (http://www.libreoffice.org/discover/calc/) ou tu relèves régulièrement (hebdo ou mensuel) tes comptes sur toutes les rooms que tu joues (il ne devrait y en avoir qu’une mais c’est bon pour la suite) et y inscrits tous tes cash-in et cash-outs. Si tu es assez sérieux pour le tenir, tu tiendra ton BRM. C’est un petit challenge spécial Hornagold, celui-là
Au début de la NL2€, tu joues 2-tabling sur des sessions courtes (par ex 1h) au mieux de ta concentration puis, tu travailles tes Hand-Histories entre les sessions et postes des mains dans la rubrique stratégie de KT avant de monter en volume 3/4-tabling et sessions + longues.
C’est aussi vivement conseillé de se mettre en relation (rubrique groupe de travail) avec d’autres joueurs à peu près de ton niveau pour avancer.
Enfin, le plus important : quand on ne comprends pas quelque chose ou qu’on stagne ou qu’on ne sait pas ce que veux dire un terme, on cherche, on fouille, on gratte et ensuite on demande sur le forum pour être sûr de comprendre à 100% (bon, au moins 90%) et on travaille sur ses propres faiblesses pour améliorer son niveau de jeu.
Bon, que du classique, rien de révolutionnaire
.Voilou, désolé si c’est direct mais c’est déjà un beau pavé et c’est dans l’esprit de donner directement des pistes d’envol pour éviter le crash au décollage.
En espérant que ça serve à pleins de KTers
P-S : Ah oui, j’oubliais : maximiser sa courbe d’apprentissage puis son EV in-game donc sa BR = ne pas être Result-Oriented mais EV+ sur le long terme car au court terme la variance est énorme à ce jeu.
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Je suis vraiment content que tu aies pris la peine de m’expliquer tout ça.
Je pense de toute façon qu’il me faudra apprendre encore et encore afin de perfectionner mon jeu. Ceci ne me fait pas peur, et même si ça me calme au niveau de mes objectifs, je suis encore plus motivé que précédemment.
Au niveau du tracker, j’utilise Holdem Tracker 2, en version d’essai pour le moment.
Je feuillette tout, je m’entraîne en PM en attendant d’avoir un niveau suffisamment élevé pour passer en argent réel. Mon objectif principal est de progresser encore et encore, le bénéfice n’est pas mon objectif actuel, car il serait inconcevable d’y penser sans savoir jouer. Tes explications sont très construites, merci à toi
Petite mise à jour :
« Bien débuter au poker » de KT Lu
80€ déposés sur PokerStars (et 20€ la semaine prochaine afin d’atteindre 100€)
Début des tournois, je me limité aux 0.10€, 0.25€ ainsi que 0.50€ afin d’apprendre et de m’améliorer pour l’instant
Il me reste à lire beaucoup de livres théoriques, un peu de pratique et des streams (type Pulsar83)
Salut,
C’est cool que tu le prennes comme ça
Je t’ai donné des bouquins de CG. Pour le MTT : La trilogie Harrington et les Kill Elky sont pas mal, il parait.
Si tu ne l’as pas déjà fait, il faudrait que tu de fasses des ranges d’open par position ainsi que des ranges de 3B que tu pourras ajuster en fonction de la table.
Il te faut aussi des push/fold charts pour le jeu < 12bb :
Perso, pour le MTT j’ai regardé tous les épisode de Dans la tête d’un pro sur winamax.fr en observant bien les sizing, les mains et le thinking process pour ajouter des cordes à mon arc ;-)
GL aux tables et bienvenue sur KT.
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