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- Ce sujet contient 19 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
n0cards, le il y a 7 années et 11 mois.
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16 février 2018 à 17h21 #142399
n0cards
MembreA supprimer
16 février 2018 à 17h21 #142400n0cards
Membre10K – Premières émotions
TL;DR
- Bon départ mais je me suis level en cours de chemin
- Swing de +9 à -2 caves en 6K hands
- 0€ de gain en 10K hands avec un « All-in Adj » à +2 caves.
Histoire :
J’ai commencé le « grind » mi-décembre 2017 : NL2 5-Max sur Winamax (bonjour à tous ceux que je croise aux tables). 15€ déposés, 20€ de parrainages et quelques spew sur des MTTs et des expressos, résultat : 32,42€.
Au début la variance, ou le field, était avec moi et je suis monté à +7 caves en 2K hands et je pense m’être level à ce moment car les résultats n’ont pas continué dans le même sens :- +7 caves à 2K hands
- +9 caves à 4K hands
- +2 caves à 5.5K hands (-7 caves en 3.5K hands … aie :distrait-siffle: )
De mémoire j’ai juste mal joué, je pensais avoir de bonnes bases mais j’avais tort. J’ai commencé à avoir du mal à me mettre aux tables car j’avais peur du -X caves à la fin des sessions. Je continuai à lire et à me documenter sur la limite et le CashGame en général : « Guide du débutant » et « Maraver la NL2 » pour les docs, sinon vidéo Youtube (Merci Shishi !!). Et grâce à cela j’ai commencé à ralentir les calls douteux et les hero calls de l’espace avec TP.
Les 5K hands suivantes ont été un peu dures. Je me suis fait rouler dessus et je n’ai pas su répondre à ca, j’ai dû fold des DP et Trips pour ne pas risquer encore ma cave (problème de mental ?). Je suis tombé à -2 caves et mes courbes « Net Won » et « All-in Adj » ont commencé à fusionner.
Je finis donc avec 10K hands et moins quelques centimes sur ma mise de départ. J’ai un gap de 2 caves en ma défaveur avec mon « All-in Adj » mais je me fais moins rouler dessus.
Erreurs et améliorations :
- J’ai mes ranges d’open à revoir car je tourne sur un VPIP/PFR de 19/13 ce qui n’est pas assez je pense en 5-Max.
- Réduire encore ma capacité à être calling station contre les fishs (même si je les pense en bluff)
- Faire attention aux slowplays, j’en vois beaucoup trop ces temps-ci! Si Vilain me raise sur une street c’est qu’il a mieux « de toute façon ».
- Ne pas se level et continuer à jouer A-game (j’ai tendance à trop croire que mes DP gagnent aux showdowns)
- Ne pas oublier de prendre plaisir aux tables
- Garder un rythme de volume régulier !!!!
Graph actuel :

Dernière main WTF :
[spoiler]
Vilain (VPIP/PFR/3Bet) 59/30/3 Agg*2.5 faisait un peu n’importe quoi et balancait des donkbets et des raises Turn à tout va.
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax
5 Players[b]Stacks:[/b]
UTG ([color=#0000cc]$93.5BB[/color]) 94bb
CO ([color=#0000cc]$102.5BB[/color]) 103bb
BTN ([color=#0000cc]$198.5BB[/color]) 199bb
SB ([color=#0000cc]$100BB[/color]) 100bb
BB Hero ([color=#0000cc]$140.5BB[/color]) 141bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 5 players) [b]Hero is BB[/b] :9h: :9s:
[color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to 3.5BB[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], Hero calls 2.5BB
[b]Flop:[/b] :9d: :tc: :6d: ([color=#0000cc][b]$7.5BB[/b][/color], 2 players)Hero checks, [color=#cc0000][b]BTN bets 7.5BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to 15BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN raises to 52.5BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in 137BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]BTN goes all-in 195BB[/b][/color]
[b]Turn:[/b] :kd: ([color=#0000cc][b]$339.5BB[/b][/color], 2), 2 all-in
[b]River:[/b] :ad: ([color=#0000cc][b]$339.5BB[/b][/color], 2), 2 all-in[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$339.5BB[/b][/color]
Hero shows Trips of 9
:9h: :9s:
BTN shows Flush Ace high
:qc: :qd:BTN wins [color=#0000cc][b]$379BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$180.5BB[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$140.5BB[/b][/color]
[/spoiler]
16 février 2018 à 17h44 #142402dibeuv
MembreGL :plusun:
16 février 2018 à 20h02 #142412PetitHommeNain
MembrePourquoi tu minraise sur ta dernière main? surtout vs ce profil c’est dommage 😉
16 février 2018 à 20h35 #142415n0cards
MembreC’etait une erreur de ma part. Ça faisait presque 2h que je jouais et j’ai mal géré mon sizing. C’est ce genre d’erreur que j’aimerai gommer à la longue.
Meme si je pense que ça n’aurait rien changé dans cette situation.
21 février 2018 à 22h29 #142722Rebel17
MembreSachant que je suis à peu près dans le même esprit, envoie moi un MP si ça te dit de faire un hand review d’un de nous.
Je pense que ça peut faire progresser les 2 🙂
Je suivrais le blog
21 février 2018 à 23h48 #142728Bobgwada
MembreHola petit homme, je viens de tomber sur ton blog, c’est cool je viens aussi de m’y mettre en nl2 sauf que j’ai plus le temps que toi …
Sur 10k hand ces pas très significative attendons devoir ce que fais Shishi !
Je suis a 2k hands et +7caves , donc ça ce tiens pour moi .
En attendant la suite.
Bouffe de la nl2 :amoureux: :amoureux:
11 avril 2018 à 17h58 #145984n0cards
Membre15K – Dur de rester en selle
TL;DR
- 5K hands pas géniales du tout,
- Un jeu encore beaucoup trop hasardeux à mon goût,
- Beaucoup trop Nit et fit or fold,
- Manque de motivation.
Histoire :
Re bonjour à tous,
Je reviens après quasiment 2 mois d’arrêt Poker. Changement de job, changement d’horaires, beaucoup de route, pas beaucoup de temps pour moi (pour la faire courte). Donc je n’ai pas touché au Poker pendant tout ce temps. Même les streams, vidéos, articles ou autres documents sont passés à la trappe. Et étant donné que mon niveau n’était pas fabuleux au cours de ces 10K premières mains, j’ai eu du mal à me dire : allez une petite session même d’une demi-heure juste pour se rappeler de ce que cela fait.
Bref.
La semaine dernière je me suis fait opérer donc je suis 2 semaines en arrêt. Et je me suis dit que cela pourrait être un bon moment pour rejouer. J’avais vu les vidéos de ShiShi sur la NL2 donc je me suis dit que je pourrais appliquer ses conseils. J’ai donc jouer aujourd’hui les 1K hands qui me manquait pour continuer ce blog. Et résultat des courses : sur les 5K hands supplémentaires les 4 premières ont été une catastrophe. Tout juste break even, je me suis fait rouler dessus et cela se voit à ma courbe rouge (sur ces 5K hands j’ai perdu autant que sur les 10.000 premières mains).
Mon jeu s’est détérioré à mon sens sur les 1.000 dernières mains (d’aujourd’hui donc) car j’avais l’impression de jouer comme un idiot en étant très agressif, alors qu’avant je jouais en étant essayant de rester très « pro ». Mais « malheureusement » cela a fonctionné : la courbe rouge a l’air d’être plus lisse et j’ai pris 1 cave et demi. Donc je ne sais pas trop quoi en penser. Est-ce qu’il me manque cette agressivité en NL2 qui fait tout ?
Bref je me retrouve « en piste » pour quelques jours de grind. Mes prochains paliers sont 20 et 25K, on verra si j’arrive déjà à passer le premier. Mais un sentiment se dégage de tout cela : je ne suis pas trop confiant.
Erreurs et améliorations :
- Essayer de se faire violence et de faire au minimum 5K hands sur les deux semaines à venir,
- Jouer plus loose et agressif (fini les 19/14),
- Essayer de retrouver le plaisir aux tables,
- Retrouver une courbe rouge plus lisse,
- Et encore une fois : envoyer du volume !!
Graph actuel :
11 avril 2018 à 19h16 #145989PetitHommeNain
MembreLa redline perso j’ai give up, là je sors d’une sesh a -10e de redline sur 2k mains, c’est dire l’horreur mais on est là pour value…donc les sesh ou t’es cardead ça file vite…tant que la courbe verte s’envole c’est le principal (en nl2 en tout cas)
21 mai 2018 à 21h38 #147549n0cards
Membre20K – Mauvaises bases et variance implacable
TL;DR
5K hands catastrophique,
Mental trop bas pour relancer des sessions,
J’ai repris les bases pour éliminer mes erreurs PF,
Je me suis essayé au GoFast mais j’ai du mal à savoir si c’est un bonne idée ou non.Histoire :
Dur dur de jouer quand on change de boulot, que les vacances remontent à plusieurs mois et que l’on a une vie de famille. Mais bon j’ai réussi à faire ces 5K hands. On en est à 20K maintenant.
Mon ressenti sur ces sessions : dur ! Très dur ! Je me suis pris la variance dans la figure et les faiblesses de mon jeu se sont révélées.
Donc entre le peu de temps de jeu et les sessions négatives, c’est devenu de plus en plus dur d’en lancer d’autres. Donc pour ne pas « perdre la main » j’ai regardé pas mal de stream et vidéos sur du Cash Game. Il y en a très peu en NL2 donc je me rabattais sur de la NL10, très mauvaise idée! Je voudrais brièvement en parler car je pense que d’autres pourraient faire cette erreur. A force de regarder de la NL10 je jouais sur les streets de la même façon. A savoir semi bluff à la flush river en ayant l’AS de la couleur. Sauf qu’en NL2 ca call pour rien. Donc je rajoutais des erreurs à mon jeu.Au bout d’un moment j’en avais marre et j’ai repris une nouvelle fois toutes mes mains en review. Et j’ai détecté certains problèmes (voir « Erreurs et améliorations »). J’ai réadapté mon jeu sur les 2K dernières mains mais variance, variance, variance. Donc au final je ne sais toujours pas si mes « changements » sont bons ou pas.
Et j’ai fini les dernières 1.000 mains en GoFast pour 1° tester le format en mode « grind », 2° faire du volume et 3° voir si je pourrais passer du 5-Max à ce format pour grinder la NL2 et passer au niveau supérieur.
Quoi de prévu pour la suite me diriez-vous ? Continuer à grind la NL2. Dans quel format ? Je ne sais pas encore. J’attendrais vos retours. Quant à mon jeu, je vais essayer de réadapter mon jeu à la NL2 modulo vos retours sur mes erreurs.
Erreurs et améliorations :
Open/Call range dégueulasse au vu des résultats des 3k premières mains du cycle (15k à 20k) :
_ Pourtant je n’ai pas cette impression in-game
_ Dû aux steal ou à l’ouverture de mes ranges (avant 20/16)
_ Beaucoup trop d’ouverture ou de call avec des cartes non suitéesProblème avec le 3Bet PF (stat à 6.16)
_ 3Bet trop NIT ? (TT+, A9s+, A5s, KJs+, ATo+, KJo+)
_ Par contre contrairement à au dessus, in-game je ressens que je ne sais pas si je dois 3Bet un Vilain (en étant IP ou en blind, surtout en SB)CBet trop important en NL2, je pense.
Flop : 78.76%
Turn : 78.95%
River : 34.38%Questions :
_ Faut-il / peut-on steal avec des « sous-cartes » (J9s, Q7o, etc.) quand le(s) vilain(s) fold trop ? Quitte à GU dès le Flop ?
_ Sur un open de Vilain c’est soit 3Bet ou Fold ? A part les PP avoir quoi on call ?
_ Je 4Bet avec JJ+ mais fold sur un 5Bet à part avec AK et KK+, est-ce une bonne line ?
_ Est-ce que je CBet trop ? Et 2-3 Barrels ?
_ Pour finir : Quid du GoFast ? Est-ce que les « comportements »/lines sont identiques qu’en 5-Max ?Graph actuel :
22 mai 2018 à 0h02 #147557G2K
MembreQuel intérêt à chercher à avoir une redline « lisse » en nl2? Je comprends pas trop le concept.
22 mai 2018 à 0h28 #147561CommeJaime
Membreje vais essayer de te répondre
Faut-il / peut-on steal avec des « sous-cartes » (J9s, Q7o, etc.) quand le(s) vilain(s) fold trop ? Quitte à GU dès le Flop ?.
tout dépend des vilains si le mec fold 70% au cbet qu’il va au sd peu souvent un bon nit quoi oui exploite le et j’open très large dès que je suis en late position
Sur un open de Vilain c’est soit 3Bet ou Fold ? A part les PP avoir quoi on call ?
tout dépend des vilains de leurs % d’open mais kqs aj sont des bons candidats
Je 4Bet avec JJ+ mais fold sur un 5Bet à part avec AK et KK+, est-ce une bonne line ?
ça dépend vilain est aggro pf il jam avec quoi ? si le mec 3 bet 1à 3 %c’est pas pareil qu’un vilain qui 3 bet 20%
Est-ce que je CBet trop ? Et 2-3 Barrels ?
un poil fort quand même et tu as une grosse différence entre cbet turn et river
Pour finir : Quid du GoFast ? Est-ce que les « comportements »/lines sont identiques qu’en 5-Max ?
j’ai pas assez joué mais c’est un jeu de set up selon moi
3 juin 2018 à 18h16 #148157n0cards
Membre25K – On accélère…
TL;DR
Premier pas en GoFast plutôt bon,
Rythme qui me convient le mieux,
Grind en NL2 GoFast pour monter la BK,
Attention à rester mentalement en A-Game.Histoire :
Comme je l’avais dit précédemment, le temps n’est pas mon allié. J’ai peu de temps en semaine donc peu de volume possible. Et en NL2 le volume je pense que c’est la clé de voûte.
J’ai donc lancé une session en GoFast pour tester le field et voir si je pouvais faire du volume avec. Résultat des courses : cela s’est plutôt bien passé. J’ai gagné quelques caves et dû à la rapidité du format je foldais plus facilement les coups compliqués. Mais cela ne m’a pas empêché de faire quelques Hero Call à tapis (beaucoup plus de bluff sur ce format !). Après ces débuts j’ai grind ainsi pendant un peu plus de 5K hands dont une session de 3h.
Cette session (3h pour 2K5 hands) s’est finie en positive même si je me suis level sur les 30 dernières minutes (-2 caves). Donc note pour plus tard : ne jamais joué autant et repérer plus rapidement quand je quitte mon A-Game. Mais en général ces débuts ont été plutôt prometteurs.
Une de mes sessions par contre mérite mon attention : -3/-4 caves en quelques centaines de mains. Toujours pour la même raison : voir que l’on me bluff sur des gros pots et « affronter » des grosses mises sur les streets. Le premier point fait que j’ai call River sur des gros pots avec juste des TPGK mais aussi call de gros bets Flop et Turn (Pot pour la plupart du temps). L’adaptation que je vois c’est de calls avec DP+ mais ça limite vachement le nombre de pots gagnés. D’une part il faut la toucher la DP+ et ensuite il faut tomber sur un Vilain qui va accepter de payer si on le relance.
A part cela je pense que j’ai fait pas mal d’effort sur les ISO et les Squeeze. Les ranges avec lesquelles je fais cela doit être encore peaufiné mais je pense que je suis sur la bonne voie.
Je pense donc grind la NL2 en GoFast et avant de passer en NL5 je me referai des sessions en NL2 5-Max pour me réhabituer et surtout que sur Wina les GoFast ne tournent pas trop sur les autres limites (j’aime trop cette room pour partir sur PS ou autres).
Erreurs et améliorations :
Ranges à peaufiner :
_ Attention au AXo que j’ai eu tendance à ouvrir EP,
_ Range de steak et resteal aussi à vérifier (pas de problèmes pour le moment mais vaut mieux prévenir que guérir),
_ Enfin : ranges d’ISO et Squeeze à améliorer.Améliorer mon mental :
_ Je pense me prendre le livre de Jared car le mental a toujours été un truc que je prenais pour acquis,
_ Attention à ne pas me level au cours d’une session aussi bonne soit-elle,
_ Rester en A-Game !Grinder dans un environnement « propre » :
_ J’ai du mal à grinder sans rien à côté, je m’ennuie vite…
_ … Donc arrêter les films et vidéos à côté et se concentrer sur les Vilains.Graph actuel :
4 juin 2018 à 22h56 #148229Chimayy
MembreYopla ! Pour bien commencer tout d’abord, GL 😀 !
Ensuite, si je peux me permettre quelques conseils (vision perso hein forcément) :le volume est certes super important, mais gaffe à faire de la qualité ! Je vois beaaaaucoup trop de regs qui 8-tablent minimum, et jouent en pilote auto, et d’après moi ça ne peut que tuer ton winrate ! Du coup, je pense qu’il vaut mieux d’abord jouer 4 tables en mode full focus à réfléchir à chaque décision avant de vouloir juste envoyer du volume de porc, histoire d’ancrer les bonnes habitudes et le bon thinking process.
Ca m’amène à mon deuxième point : pourquoi est-ce que tu veux travailler tes ranges de steal/resteal (moins utile en cash qu’en MTT imo) si tu n’es déjà pas au point sur tes ranges d’open classique ? Tu nous dis en fin de post que tu open trop les Axo, c’est pas très bon jpense … Du coup, si je pouvais te conseiller une chose, ça serait déjà de bosser à fond tes ranges d’open : savoir quelles mains tu ouvre, à quelle position, ce que tu veux accomplir en l’ouvrant etc.
Pareil y’a un gros edge à avoir en NL2 je pense à bosser le CBet à fond. Au fond, il vaut mieux être au top sur la situation qui va se présenter à toi 80% du temps que connaitre à peu près les 100% tu crois pas ? Enfin, c’est ce que je pense, en NL2 on peut largement se contenter de folder les spots trop border/compliqué. Et encore plus en GoFast vu le volume que tu peux envoyer …
Pour ta session à -3/4 caves, tu apportes la solution toi-même : je ne peux que te conseiller le bouquin de Jared, qui aborde ce problème et bien d’autres 😉 ! Imo tu t’es juste level un peu trop, c’est pas bien grave, ça arrive de se faire bluffer (même dans des gros pots) mais l’important c’est que c’est du court terme, en NL2 globalement grosse mise= grosse main. Privilégie les situations où tu a l’initiative et ça aidera aussi. Mais évite surtout les hero calls et autres, ça va plomber ton moral, ta confiance, et ta progression.
Bref, je ne sais pas si j’ai été très clair, mais j’espère t’avoir aidé ne serait-ce qu’un peu ! Patiente, bosse ton jeu, et ça passera. Encore une fois, GL à toi 😀
5 juin 2018 à 22h33 #148275n0cards
MembreSalut,
Tout d’abord merci beaucoup pour ton retour. Pour la plupart de tes remarques je suis d’accord. Je m’explique :
_ pour la qualité du jeu j’ai le pressentiment de passer à côté de certaines choses par moment (des 3Bet à call, des Cbet à call également ou des bets 1BB à prendre en considération). Mais en jouant en 4-6 tables 5Max et en réfléchissant à tout cela (+ le tracker et les notes) je me suis bien fait roulé dessus et ça m’a quasiment bloqué (2 mois en ayant peur de lancer des tables).
Là en GoFast mon winrate doit tourner à 10bb/100 sur 10-12K hands. Donc je continue à grind ce format pour avoir une BK de 100-200 buy-in en partant d’un dépôt de 15€ (j’aurai pu mettre beaucoup plus sans me ruiner mais avec le temps j’ai pris cela comme un challenge). Mais je sais que je devrais repasser en 5-Max (et je le ferai) avant de passer en NL5.
Ce qui me reste en tête, et tu le soulignes, c’est que je n’aimerais pas prendre de mauvaises habitudes en faisant ainsi. Après c’est dur d’avoir un avis impartial sur son jeu (j’ai plutôt tendance à voir que les mauvais points). Et dur aussi de pouvoir avoir l’avis de la communauté sur un sujet aussi vaste que celui-ci.
_ Concernant mes ranges, je les connais. Pas par cœur mais je sais à peu près quoi ouvrir et quand, en fonction des vilains et de la position. Les AXo (en y regardant de plus près) c’est quand je me suis level en fin de session. Pour info j’ai plus tendance à les ouvrir SB et BU voir CO si BU est weak ou Nit.
Les ranges qui « me posent problèmes » c’est principalement en SB quand je dois 3Bet ou Squeeze, voir en BU quand je veux ISO. J’aimerais avoir une range plus mergé et ne pas 3Bet que le TOP 5% de cette range.
_ Dernièrement au sujet du mental : rien à dire, la commande partira très certainement cette semaine.
Encore merci pour ton retour. Je n’essaye pas de justifier mes potentiels leaks ou problème, j’essaye juste de voir si je ne dramatise pas trop mon niveau. Car après tout je dois être à 27K hands et que c’est trop peu pour en ressortir des conclusions solides.
GL à toi également.
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