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, le il y a 10 années et 2 mois.
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Salut tout le monde.
J’ai joué cette main tout à l’heure contre un reg 27/22/ 60 de fold to 3b. Il joue à priori assez en ligne, mais je ne l’ai quasiment jamais joué dans un pot 3bet. Je n’ai que très peu d’infos sur lui.
Preflop, je décide de 3bet car j’estime être devant sa range d’open du bouton. Et aussi pour collecter la dead money, vu qu’il va souvent fold. Quand il call, je le mets sur des PP, des broadways et quelques SC/Axs.
Flop, je cbet ma TP pour value des TT,99,JTs et plus marginalement, des A8s. Je pense qu’il peut float également quelques mains.
Quand il call et qu’il tombe ce carreau, je me dis que les TT,99,TJs et A8s vont souvent fold, mais qu’il peut bet ses floats. Je décide donc de c/r all-in pour le laisser bet ses floats et éventuellement call ses As de carreau, KQ avec un K de carreau etc…
Ce qui m’embête, c’est son sizing. S’il était en bluff turn, est-ce qu’il ne miserait moins cher? Là, on dirait qu’il a bien envie de se commit, mais peut-être qu’il veut se commit avec un FD.
Qu’en pensez-vous?
€0.15/€0.30 No Limit Holdem
iPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.comStacks:
CO (€30) 100bb
BTN (€67.02) 223bb
Hero (SB) (€30) 100bb
BB (€28.23) 94bbPre-Flop: (€0.45, 4 players) Hero is SB
1 fold, BTN raises to €0.90, Hero raises to €3, 1 fold, BTN calls €2.10Flop:
(€6.45, 2 players)
Hero bets €3.15, BTN calls €3.15Turn:
(€12.75, 2 players)
Hero checks, BTN bets €8.82, Hero raises to €23.40, BTN raises to €37.98, Hero goes all-in €0.45River:
(€83.40, 2 players, 1 all-in)Spoiler Afficher
Je préfère fold préflop cette main.
60% de F3B c’est pas non plus énorme et la jouabilité de notre main OOP est désastreuse ^^
Flop Cbet Ok
Turn j’ai presque envie de give up tellement cette carte est mauvaise et je trouve le CRAI spewy car on tourne notre main en bluff et clairement on fait rien fold de mieux
En fait turn, le 2 barrel me semble trop thin, mais j’aime pas x/call turn et me retrouver dans un spot de merde river.
Mais x/call turn et x/fold river me semble ok vu que vilain va peut-être pas s’amuser à bluff river si il est en ligne ?
Ouais, c’est vrai que c’est pas la meilleure main pour 3bet…
En fait, j’ai hésité à check/call mais je me suis dit qu’il avait souvent une main qui float genre un Ax ou Kx avec un A ou K de carreau et que je pouvais prendre de la value sur ces mains. Et s’il est en bluff pur, il fold et c’est pas plus mal. La turn ne m’a pas trop dérangé, me disant qu’il y a peu de flush et de T9 dans sa range.
Clairement, ce 3bet preflop n’est pas top.
Je ne pense pas que mon avis sera très pertinent car c’est le genre de spot où je m’interroge encore ! Il y a un moment, je 3bettais ces mains OOP vs BTN mais je me suis toujours retrouvé dans des spots compliqués et je pense ne pas avoir le niveau pour les jouer. En fait, je ne sais pas encore si le 3bet preflop est EV+ ! Je 3bet ces mains IP mais OOP, c’est vraiment la merde ^^
Par contre, quand tu dis que tu 3bet car tu es devant sa range, je pense que c’est une erreur puisque vilain est un reg. Il va toujours call avec une main meilleure ou équivalente qui aura beaucoup de potentiel post flop et il a l’avantage de la position. Quand tu 3bet, tu es clairement en bluff ici
Après, il va souvent call car il ne fold que 60% aux 3bet. Je serai ok pour le 3bet contre un mec qui fold 80% mais là, ça s’annonce compliqué !Bon, admettons que le 3bet soit bon. Arrive le flop, ici je cbet 100% du temps pour récolter la dead money et pour thin value (car avoir TPGK ici dans un pot 3bet, c’est pas top top…) ! Quand il call, il peut avoir 9Ts, KJs, AJs, JTs, 88, 99, TT, un FD et certaines mains qui pourraient te float (Axs, etc). A la turn, c’est hyper compliqué … On a le choix entre x/f, x/c, b/f, x/r AI ! Le check/fold me semble ok mais on va se faire bluffer assez souvent sur les floatings, donc ça me semble pas terrible. Le check/call n’est pas terrible non plus car on représente tellement de la faiblesse qu’on pourra pas supporter une autre cartouche river. Ce move peut être bon si vilain give up ses floatings à la river mais un bon reg va souvent miser river… Le bet/fold me paraît pas terrible non plus car on sera toujours payer par mieux et donc c’est en quelques sortes tourner notre main en bluff mais je pense que c’est le meilleur move ici car on va faire folder tous ses floatings pour pas trop cher comparé au x/r AI (comme tu as fait) qui me paraît trop spewy !
Perso, je pense qu’il suffit de ne pas 3bet ici pour ne pas s’arracher les cheveux en réfléchissant comment jouer de manière optimale cette main. Peut-être qu’un meilleur joueur que moi pourrait y répondre !
contre un reg qui deux barrel bcp, mais ne 3 barrel jamais en bluff je préfère call préflop. car assez lisible, et faire top pair est suffisant pour rester ev +.
contre un bon reg dont on a pas trop de read post flop, 3 bet ou fold
sachant que l’objectif c’est de gagner le coup assez souvent préflop.
notre équité est assez dégueux pour broke turn non? à part flush draws + pair, ou JT,J9
je vois pas trop ce qu’il semi bluff là, à moins que ce soit un spécialist du float flop stab turn, en pot 3 bet, mais bon…
de toute façon vu la gueule du board ça parait ambitieux de check call turn sans faire une erreur river, tellement y’a des cartes qui vont nous emmerder.
check fold est un poil weak… personne deux barrel la dessus? ( ça ferait vraiment value cut non?)…
Vs reg qui float souvent pour stab turn j’aime bien ta ligne.
Préflop j’aime bien ton 3bet en standard tu as deux bloqueurs. Imo en standard je deux barrel /fold. Très peu de regs vont semi bluff turn dans ce spot. Comme tu le connais peu j’aurais une préférence pour cette ligne.
Juste au passage son call Préflop est vraiment limite. Donc du coup il a l’air du genre à aimer outplay ce qui serait un argument pour ta ligne de x/raise une fois qu’il se commit turn avec ses draws.
Datura, ce qui me gêne dans le 2barrel, c’est le fait qu’on va très souvent se faire payer par mieux.
Habitbol, ce que je voulais dire, c’est que je 3bet car Vilain a une range loose. Du coup, fold QJ contre cette range me parait très weak. Et call pour se retrouver souvent en 3way avec le fish en bb, c’est chiant. Du coup, il ne reste plus que le 3bet en thin value/bluff. Je peux me faire payer par moins bien et faire coucher des mains meilleures. Après, faut gérer postflop. Vu que je ne suis pas encore très à l’aise OOP en pot 3bet, le fold doit être le mieux. Mais je pense que le 3bet est ev+ si on joue bien postflop.
Djdmc, comme tu dis, check/call turn est assez relou vu le nombre de cartes chiantes river. Check/fold est assez weak, vu qu’il peut souvent bet en bluff turn. Check/raise est un peu chiant car c’est vrai qu’il n’y a pas tant que ça de mains moins bonnes qui vont call. Mais il n’y a pas tant que ça de mains qui ont fait flush non plus. Et je ne pense pas qu’il bet aussi cher un AJ ou KJ. Pour moi, il avait soit flush/straight, soit flushdraw genre AQ,AT avec un A de carreau ou KQ avec un K de carreau, ou un bluff avec air. Je ne suis pas sûr qu’il call des ATo ou KQo preflop, du coup, il a bien plus de combos de Flush/straight que de FD. Donc le check/raise est assez spewy, en effet.
Donc les 3 possibilités sont embêtantes… Check/call, comme dit Jex, est peut-être la meilleure line, finalement… et check/fold sur toutes les rivers, en se disant qu’il va give up ses bluffs et bet ses mains faites en value…
Hmmm, compliqué cette histoire!
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