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[ nl 25 ] bet fold / Check call sur Flush on the river

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 [ nl 25 ] bet fold / Check call sur Flush on the river

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 40)
  • Auteur
    Messages
  • #23038
    Gwenac
    Membre

    salut

     

    vilain est 20/15/3.2  sur 2.1k hand    af 1.6 ( 1.7F/1.3T/1.7River) wtsd 28%  fold sur cbet 49% flop et 25%  turn  ici   vue  ma mise  turn   a t il la  flush  bet il  en  bluff  vu mon check river       meilleur  line  check  fold  ou bet fold 

      ma  forte mise turn  est  du a la  presence de vilain 1 ( BB  ) un 55/18/08   pour  faire payer les  draws les  A x

    ici  avec set sup ou DP  il raise tres  souvent  la turn   donc  ici  il est nutsé  ou non j ai eu un mal de crane  m a  t il  floatté dans un  but  de  bluff  sur  un Pic  un J  un K  une Q ?????

      

    NL Texas Hold’em $0.10/$0.25
    Party – 6 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG ($25.00)
    MP – Hero ($29.60)
    CO ($47.17)
    BTN ($27.10)
    SB ($26.06)
    BB ($31.67)

    Preflop: ($0.35, 6 players) Hero is MP with 4h 4d
    1 fold, Hero raises $0.75, CO calls $0.75, 2 folds, BB calls $0.50

    Flop: td 4s as ($2.35, 3 players)
    BB checks, Hero bets $1.46, CO calls $1.46, BB calls $1.46

    Turn: 9c ($6.73, 3 players)
    BB checks, Hero bets $5.00, CO calls $5.00, BB calls $5.00

    River: 2s ($21.73, 3 players)
    BB checks, Hero checks, CO bets $15.00, BB folds

    Total Pot : $36.73

    #23039
    Ramakar
    Membre

    Bahhhhh…… Fold.

     

    Y a aucun mal de crâne, il a des stats de joueurs bien dans ses chaussures et va jamais bet en bluff river contre 2 joueurs dans un pot à 80bb.

    #23040
    Gwenac
    Membre


    Ramakar said

    Bahhhhh…… Fold.

     

    Y a aucun mal de crâne, il a des stats de joueurs bien dans ses chaussures et va jamais bet en bluff river contre 2 joueurs dans un pot à 80bb.

     

    justement    ses  stats de  joueurs reg   et  le  call turn  c est ca   qui m interpelle ???

    il paierai  si cher  son FD a  la  turn ?????  il aucune  cote  ici

    #23041
    Ramakar
    Membre

    Que fais-tu de la côte implicite ?

    Tu as envoyé 2 barrels contre 2 joueurs, tu montres beaucoup de force et il pense certainement que contre 2 joueurs, il a beaucoup de côte implicite qui justifie le call.

    De plus, si la BB est fishou sur les bords et qu’il le sait, il va se dire qu’il va payer également, du coups en prenant en compte que la BB va payer, cela donne presque la côte pour lui. En plus, il a la position sur vous deux et ça doit le faire encore plus pencher pour un call s’il a FD.

    Et que fais-tu de toutes les paires + draw ? K10s,Q10s,J10s,K9s,J9s.

    Et que fais-tu des combos draw ? KQs,QJs,J8s,87s.

     

    Tu as joué le coups comme il fallait, mais la tu es battu.

    #23042
    twodollars
    Membre

    MP 44 je me tate entre fold et raise le limp est pas degeu parfois avec de petites pocket car paire de 44 postflop la plupart du temps ca se joue très mal donc limp pour set mine c’est pas mal on pourras joué plus de pocket le cbet flop un peut plus cher parce que le board est très riche, turn OK avec toi,

    a la river c’est dur car tu check donc la tu montre un gros signe de faiblesse donc logique qu’il raise et ca devient ambigue parce qu’il peut très bien faire ca avec AQ par exemple et pas forcément la flush peut etre que pour lui raise ici c’est sa seule chance de tenté de gagné le coup si il est dérrière, vilain est TAG il a WTSD de 28 ce qui est plutot standard d’un bon joueur qui hero call et qui réfléchi river, il a un AF assez faible 1,6 donc voler un pot river c’est pas son style il a quelque chose j’opterais quand meme pour un fold enfin c’est polarisé moi je trouve mais j’opte pour un fold il peut avoir la flush il a pas payé avec de la merde flop/turn je pense pas, mais il peut aussi souvent avoir DP et ASx et il se sent devant le pique est une bonne carte pour lui en plus sur 2,1K il a l’air solide quand meme

     

    sinon river je check/fold c’est la meilleure line et héro call si gros read sur un joueur, car on peut supposer qu’un des deux joueurs et sur la flush c’est dur de fold mais c’est le mieux a faire sauf gros read sur le reg

    #23043
    twodollars
    Membre

    en sachant quand MP on a presque meme range qu’UTG ce qui n’inclus pas les paires de 44 la j’ai besoin de l’avis de « maitre peanuts » la dessus UTG on joue 77+ dans les pocket deja donc middle pour moi c’est pareil c’est pour ca que set mine les petites poket PF c’est pas mal le plan de jeu est plus simple au mieux on touche brelan 1/5 mais c’est plus 1/8 on simplifie le jeu et on économise des BB mais je veut avoir l’avis de peanuts la dessus peanuuts hellp 0081

    #23044
    Gwenac
    Membre

    twodollars said

    MP 44 je me tate entre fold et raise le limp est pas degeu parfois avec de petites pocket car paire de 44 postflop la plupart du temps ca se joue très mal donc limp pour set mine

     

    pourquoi raise  le  limp  ??  ya  aucun  limp  avant ???

     

    et  tu limps  preflop  ?????????????????????? thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614  ca  t arrive  serieux  d open limp  preflop?

     

    c est  pas  beau de  limp preflop 0081   jamais de la vie  je  limp  preflop 0084  a la  rigueur  call  en limpant  avec  pp  suite a un  open limp   avant moi ok  sinon    i raise 0081

     

    je  raise  toujours  meme 22  je  hit mon set   super   je  hit pas   je  fold ,  bref   ici   c est  l  action river   qui me turlupine  l analyse de Ramakar est + que  logique   , mais  dans  ce  cas  avec 7s8s.qsjs  autant  raise  turn ! avec  ses 30%  , si j ai pas  brelan de 4 il peut  montrer  beaucoup de main ( set  dp…) et  me  faire  fold  en + de sa fold equity .

     

    je mets  cette  main car  son call  de 5€  dans un pot  de 6.2€  a la  turn m a  surpris   si il  touche  flush  il prend  plus  rien  aucune  cote  directe  et pas  sur  qu il en  ai  implicitement  meme  avec  fishou en BB ( la preuve  il fold)  donc  je n ai pas compris  son  action  turn   et  d  ou mon interrogation  river   AQ  peut  etre   JJ/88/77  ????   ou nuts  pour  une  turn  chere ???  no sé interrogation

    #23045
    twodollars
    Membre

    gwenac said

    twodollars said

    MP 44 je me tate entre fold et raise le limp est pas degeu parfois avec de petites pocket car paire de 44 postflop la plupart du temps ca se joue très mal donc limp pour set mine

     

    pourquoi raise  le  limp  ??  ya  aucun  limp  avant ???

     

    et  tu limps  preflop  ?????????????????????? thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614thinking-20060614  ca  t arrive  serieux  d open limp  preflop?

     

    c est  pas  beau de  limp preflop 0081   jamais de la vie  je  limp  preflop 0084

     

    je  raise  toujours  meme 22  je  hit mon set   super   je  hit pas   je  fold ,  bref   ici   c est  l  action river   qui me turlupine  l analyse de Ramakar est + que  logique   , mais  dans  ce  cas  avec 7s8s.qsjs  autant  raise  turn ! avec  ses 30% 

    je mets  cette  main car  son call  de 5€  dans un pot  de 6.2€  a la  turn m a  surpris   si il  touche  flush  il prend  plus  rien  aucune  cote  directe  et pas  sur  qu il en  ai  implicitement  meme  avec  fishou en BB ( la preuve  il fold)  donc  je n ai pas compris  son  action  turn   et  d  ou mon interrogation  river   AQ  peut  etre   JJ/88/77  ????   ou nuts  pour  une  turn  chere ???  no sé interrogation

    t’imagines meme pas le nombre de BB que tu perd sur le long terme avec de petites pocket entre l’open preflop et l’éventuelle cbet et autre 2 barrel dans lequel tu peut éventuellement te lancé, ben 44 j’aurais fold ou limp le limp je t’assure avec un petite pocket ca peut meme etre un bon moyen de trap un reg ou un fish quand tu touche set d’ailleurs se sera mes seuls mains de limp car oui limp c’est mal ca c’est sur, en nl50 c’est encore pas mal de joué comme ca et en NL100 tu peut raise ca va commencé a etre plus profitable tu pourras plus facilement joué de ton image et les petites pocket seront idéal pour merger notre range mais la j’ai besoin de l’avis de peanuts sur ca

    et PF tu économise 2 BB pas négligeable, mais enfin raise 44 pour touché brelan 1/8 et avoir jouabilité pourris postflop no merci pas pour moi, surtout que quand tu open tu va souvent cbet donc voila je sais pas si si c’est EV+ en MP ou UTG ce genre de mains en open, pour avoir suivi sharp ou pragmos(coach de PA) pour eux c’est pas très bon dans une range de UTG et MP et j’en ai entendu pas mal dire la meme chose et avec le recul c’est vrais que ca peut couté cher

    admettons que tu aurais fold préflop ben tu aurais économisé pas mal de BB ici après faut pas etre result oriented mais sur le long terme…

    #23046
    twodollars
    Membre

    ha ben ouais j’ai pas calculée mais il a largement la cote pour payé avec un tirage flush surtout que y’a le fish en plus, river si il value flush il aurait du misé 11 ou 12 mais son sizing eest pas mal car il donne un bon mal cranne clairement ici c’est polarisé mais le fold est juste j’ai peut d’argument pour justifié le call sauf un read extreme quoi

     

    punaise j’aime bien ta main merci de l’avoir posté gwenac car c’est souvent une situation difficile surtout avec un brelan

    #23047
    Zaba
    Membre

    check fold river est la meilleure option imo face a deux joueus avec un flush draw au flop.

     

    Sinon je connais une tonne de regs qui call 2 barrell avec naked flush draw, meme en nl100…

     

    Pour l’open avec 44 en mp, ce serait meme une erreur de pas l’ouvrir avec le fish dans les blindes. Open limp? pourquoi pas en nl2…

    #23048
    twodollars
    Membre

    Dw.Zaba said

    check fold river est la meilleure option imo face a deux joueus avec un flush draw au flop.

     

    Sinon je connais une tonne de regs qui call 2 barrell avec naked flush draw, meme en nl100…

     

    Pour l’open avec 44 en mp, ce serait meme une erreur de pas l’ouvrir avec le fish dans les blindes. Open limp? pourquoi pas en nl2…

    Dw.Zaba said

    check fold river est la meilleure option imo face a deux joueus avec un flush draw au flop.

     

    Sinon je connais une tonne de regs qui call 2 barrell avec naked flush draw, meme en nl100…

     

    Pour l’open avec 44 en mp, ce serait meme une erreur de pas l’ouvrir avec le fish dans les blindes. Open limp? pourquoi pas en nl2…

    ca dépend du joueur pour avoir pris des cours avec sharp coach PA, ca dépend VRAIMENT du style de jeu que l’on a mais pas sur du tout que ce soit profitables sur le long terme de toute façon si tu open 44 tu open 33 et 22 obligé car ces mains on exactement la meme valeur c’est pour ca que si on veut joué ces pocket en micro sans prendre de risque le limp est pas degueux sa simplifie no tre plan de jeu

    et ici ca revient a SET MINE tout simplement honnêtement je préfère relancé 78s UTG que paire de 44 quoi ca a plus d’équité postflop, c’est selon le  style de jeu mais le limp est pas mal si tuveut absolument joué tes petites pocket tu embarque du monde avec toi quand tu touchera set et PERSONNE te verras avec brelan de 44 33 22 55 et 66 au CO on modiefira notre range a la limite c’est bien plus profitable et perdra je pense et on gagneras plus le long terme quoi sur une analyse de tracker sur 100 000 200 000 tu commence à le sentir tout ca dans les profits

     

    on va faire plus simple une range optimal de MP c’est entre 13 et 15 mais plutot 13 prend POKER STOVE tape 13 et si poker stove te met 22 33 44 55 66 dans la range je paye mon pack de 16 0081

    et encore une fois c’est selon le style de jeu mais en micro sa sera pas profitable sur le long terme pire ca deviendra une erreur

    #23049
    twodollars
    Membre
    #23050
    twodollars
    Membre
    #23051
    Zaba
    Membre

    twodollars said

    on va faire plus simple une range optimal de MP c’est entre 13 et 15 mais plutot 13 prend POKER STOVE tape 13 et si poker stove te met 22 33 44 55 66 dans la range je paye mon pack de 16 0081
    et encore une fois c’est selon le style de jeu mais en micro sa sera pas profitable sur le long terme pire ca deviendra une erreur

    ca sort de ou ton 13%? C’est certainement encore un coup de Harrington 0086Pour moi une range optimale est elastique.

    Moi perso avant de regarder mes cartes, je regarde la table et ou sont les fishs. s’il y en a un dans les blindes j’aurai la position sur lui alors a ce moment la je regarde mes cartes, et si elles sont jouables je ne vais pas me priver de jouer un coup en position contre le mauvais joueur. il faudrait vraiment qu il y ait de gros 3better a la table pour m’en dissuader…

     

    Je viens de regarder le resultat de 66- en mp sur mon echantillon lifetime de la nl4 a la 200 et je sors du 32bb/100

    #23052
    twodollars
    Membre

    ouais mais faut mettre un filtre la tu est open raiser contentsdqsd + le nombre de main + les limites et prendre que que les micros, evidemment tu sors de la nl100 et 200 les range ne sont pas les memes enfin si les ranges de 200 son gagnant en 25 c’est top y’a plus qu’a merger sa range au cut off en 25 et c’est bon^^

     

    si relancé paire de 2 en mp c’est gagnant en micro je suis bluffé quand meme

     

    et oui les range sont elastiques evidemment et evidemment on s’adapte en fonction de la table et evidement quand on open on regarde qui est sur la gauche mais se retrouvé postflop a joué contre un fish de micro et pas un fish de middle stakes paire de 2 mmm… je suis perplexe sur le coté EV+ vu que l’on touchera set 1 fois sur 8

     

    bien entendu en 100 ou 200 les fish sont plus rares alors les petites paires seront de bonnes mains très souvent pour leur prendre de l’argent on va pouvoir faire des mooves tout ca tout ca

     

    après ca vient pas de mois ni de harrington d’ailleurs mais sans doutes que les coach de Poker académie (sharp entre autre) sont de grosses tanches 0086 meme ciam joueur de nl600 joue comme moi les petites paires en MICRO y’a qu’a voir ses videos lui meme parle de « set mining » en micro et pas d' »open » en nl25 je l’ai pas vu dire bon j’open paire de 33 en middle c’est EV+ je vais etre payé par X joueurs ca dépend du réseau aussi mais moi qui joue sur everest je fais ca je me retrouve en 3 way j’ai l’air bien avec ma paire de 3 ou on devra give up très souvent d »ailleurs meme gwenac ici se retrouve en 3 way il aurait pas touché brelan il aurait soit C/F ou cbet flop et ensuite souvent c/f turn, et de temps en temps je vais prendre le coup preflop mais très rarement, peut etre sur des tables de micro ultra tight ce qui est rare mais sur stars y’en a quelques unes ca peut etre profitables

    et si tu es positif sur ces mains en micro en étant open raiser ben bravo écoute 0063-10081

     

    après j’ai pas dit qu’il ne fallait pas les joué mais plutot j’ai parlé de la façon de les joué et je préfère les set mine que les open honnetement c’est bien plus facile à joué tu joue en 200 donc le set mining c’est un concept que tu connais  ? mois aussi je suis positif sur les pocket 66- et avec un meilleur ratio le tout grace au set mining tout simplement

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