Accueil › Forums › ANALYSES DE MAINS › Cash Game – NL2 Ă NL5 › [NL2] Hero au btn avec vs SB : je flop 2 paires et perd mon tapis de 123BB
- Ce sujet contient 25 réponses, 5 participants et a Ă©tĂ© mis Ă jour pour la derniĂšre fois par
-DEMOCRITE-, le il y a 9 années.
-
AuteurMessages
-
16 juin 2017 à 16h10 #129974
-DEMOCRITE-
MembreBonjour,
Je suis en train de revoir avec mon tracker les mains oĂč j’ai perdu le plus, par ordre dĂ©croissant.
Il s’agit de la 2e pire perte.
Main jouée début avril, pas de note sur vilain, pas de HH du vilain.
Comment auriez vous joué cette main?
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
PartyPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
CO aunkelia888 ([color=#0000cc]$1.88[/color]) 94bb
BTN Hero ([color=#0000cc]$7.97[/color]) 399bb
SB Jump68 ([color=#0000cc]$2.46[/color]) 123bb
BB niko. ([color=#0000cc]$2.57[/color]) 129bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.03[/b][/color], 4 players) [b]Hero is BTN[/b] :2c: :ad:
[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.05[/b][/color], [color=#cc0000][b]Jump68 raises to $0.09[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], Hero calls $0.04
[b]Flop:[/b] :ah: :ks: :2h: ([color=#0000cc][b]$0.20[/b][/color], 2 players)Jump68 checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.19[/b][/color], Jump68 calls $0.19
[b]Turn:[/b] :jd: ([color=#0000cc][b]$0.58[/b][/color], 2)
Jump68 checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.27[/b][/color], [color=#cc0000][b]Jump68 raises to $1.36[/b][/color], Hero calls $1.09 [b]River:[/b] :jh: ([color=#0000cc][b]$3.30[/b][/color], 2)[color=#cc0000][b]Jump68 goes all-in $0.82[/b][/color], Hero calls $0.82
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$4.94[/b][/color]
Hero shows
:2c: :ad:
Jump68 shows ??D’avance merci.
16 juin 2017 à 16h29 #129976weskerise
MembreSalut đ
Faut voir les stats de vilains mais vu que t’as pas d’infos c’est compliquĂ©, en tout cas si vilain ne 3Bet jamais et joue passif je le vois sur TT+ KJs+sur ce min-raise en NL2. Le call est ok vu qu’il te laisse une cote Ă©normissime.
Flop j’aime bien ton bet bien quoi-que 3/4 pot est assez je pense. On value les KQ, KJ, les tirages couleurs et quintes, les AJ, AQ, AT…
Sur la turn tu dois bet/fold sur son raise. Ca sent le type qui a touchĂ© AK ou AJ et qui te la met Ă l’envers.
16 juin 2017 à 17h35 #1299812cards4pay
Membrebonjour , KTÂ .
je reviens aprĂšs un petit break , on a pas beaucoup d’info sur tes vilains . Visiblement Ă la turn tu te prends une information qui te montre Ă©normĂ©ment de force ou total air, mais bon je resterais sur ma premiĂšre impression. il a misĂ© 5 BB prĂ©flop , Check/call flop et te fait un gros check/raise turn , qui avec l’action prĂ©flop renvoit sur une grosse main( du style AK ou AA-KK ). Du coup ta main est quand mĂȘme forte avec double pair, mais Ă la turn, je la laisse avec regret mais je la laisse , quand tu mises mi pot en gros, il te raise pot*2. MĂȘme si je call Ă chaud son raise , il fait tapis river . Je ne vois pas une construction de bluff comme cela, sachant que tu montres de la force avec tes bet/call , tu as de la profondeur sur lui. A la river je le vois avec la certitude que tu as une forte main que tu ne lĂącheras pas, mais il domine. Je le vois bien se dire « merde , c’est bien ma veine il a AK comme moi, c’est pas de chance ». Pour moi tu fais une autre erreur ici, vu ce qui lui reste en BB par rapport au pot, tu dois jamais payer. lĂ je le trouve face up , je suis nutsĂ© ,envois moi tout ce que je peux te prendre stp. Pour ca que au final le call turn est horrible , car je pense que tu aurais du prendre la dĂ©cision de shove Ă la turn quand tu reviens sur son raise , si t’es persuadĂ© d’avoir la meilleur main et que tu le vois sur quelque chose que ta double pair bas ,ou de prendre la dĂ©cision pas facile d’abandonner.
Donc je le vois avec AK,AA,KK  (un AJ me surprendrais de mĂȘme que Q10 ou JJ).
16 juin 2017 à 18h47 #129989-DEMOCRITE-
Membre[quote quote=242871]Salut
Faut voir les stats de vilains mais vu que tâas pas dâinfos câest compliquĂ©, en tout cas si vilain ne 3Bet jamais et joue passif  [/quote]Salut weskerise, je n’ai jouĂ© que 14 mains avec lui, il joue 20/14/20/3,5 mais c’est 14 mains …
Je n’ai plus la dynamique en tĂȘte, pas de note. Comme je le disais, je dĂ©bute une reviex de toutes les HH les plus perdantes.
La pire, que j’avais dĂ©jĂ postĂ© est la suivante : perte de 214BB
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
PartyPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
UTG hemoi974 ([color=#0000cc]$2.12[/color]) 106bb
UTG+1 Invincible1489 ([color=#0000cc]$2[/color]) 100bb
CO padAyo ([color=#0000cc]$2[/color]) 100bb
BTN PIAZZA17 ([color=#0000cc]$4.91[/color]) 246bb
SB janoto11 ([color=#0000cc]$3.18[/color]) 159bb
BB Hero ([color=#0000cc]$4.28[/color]) 214bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.03[/b][/color], 6 players) [b]Hero is BB[/b] :kh: :kd:
[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Invincible1489 raises to $0.08[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], PIAZZA17 calls $0.08, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.28[/b][/color], Invincible1489 calls $0.20, PIAZZA17 calls $0.20
[b]Flop:[/b] :tc: :td: :9s: ([color=#0000cc][b]$0.85[/b][/color], 3 players)[color=#cc0000][b]Hero bets $0.60[/b][/color], [color=#777777][i]Invincible1489 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]PIAZZA17 raises to $2.60[/b][/color], Hero calls $2
[b]Turn:[/b] :jc: ([color=#0000cc][b]$6.05[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero goes all-in $1.40[/b][/color], PIAZZA17 calls $1.40 [b]River:[/b] :ah: ([color=#0000cc][b]$8.85[/b][/color], 2), 1 all-in[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$8.85[/b][/color]
Hero shows
:kh: :kd:
PIAZZA17 shows
:ad: :2h:PIAZZA17 wins [color=#0000cc][b]$8.26[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$3.98[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$4.28[/b][/color]
Invincible1489 lost [color=#0000cc][b]$0.28[/b][/color]<footer id= »footer »>
</footer>
16 juin 2017 à 19h09 #129990-DEMOCRITE-
Membre[quote quote=242877]bonjour , KT . je reviens aprĂšs un petit break , on a pas beaucoup dâinfo sur tes vilains . Visiblement Ă la turn tu te prends une information qui te montre Ă©normĂ©ment de force ou total air, mais bon je resterais sur ma premiĂšre impression. il a misĂ© 5 BB prĂ©flop , Check/call flop et te fait un gros check/raise turn , qui avec lâaction prĂ©flop renvoit sur une grosse main( du style AK ou AA-KK ). Du coup ta main est quand mĂȘme forte avec double pair, mais Ă la turn, je la laisse avec regret mais je la laisse , quand tu mises mi pot en gros, il te raise pot*2. MĂȘme si je call Ă chaud son raise , il fait tapis river . Je ne vois pas une construction de bluff comme cela, sachant que tu montres de la force avec tes bet/call , tu as de la profondeur sur lui. A la river je le vois avec la certitude que tu as une forte main que tu ne lĂącheras pas, mais il domine. Je le vois bien se dire « merde , câest bien ma veine il a AK comme moi, câest pas de chance ». Pour moi tu fais une autre erreur ici, vu ce qui lui reste en BB par rapport au pot, tu dois jamais payer. lĂ je le trouve face up , je suis nutsĂ© ,envois moi tout ce que je peux te prendre stp. Pour ca que au final le call turn est horrible , car je pense que tu aurais du prendre la dĂ©cision de shove Ă la turn quand tu reviens sur son raise , si tâes persuadĂ© dâavoir la meilleur main et que tu le vois sur quelque chose que ta double pair bas ,ou de prendre la dĂ©cision pas facile dâabandonner. Donc je le vois avec AK,AA,KK (un AJ me surprendrais de mĂȘme que Q10 ou JJ). [/quote]
Salut 2cards4pay ,
Tu as vu juste et effectivement le check raise turn de vilain  montrant beaucoup de force aurait du mâinciter Ă folder.
Etant donnĂ© que la main gagnante, en moyenne, Ă©tant double paire j’y suis allĂ© Ă fond.
J’ai commencĂ© le cash game dĂ©but mars. J’ai du mal Ă donner du crĂ©dit quand j’ai une main relativement forte mais c’est un leak que je travail.
Le showdown :
:kd: :kh:
Jump68 wins [color=#0000cc][b]$4.62[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$2.16[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$2.46[/b][/color]
Encore merci pour ton avis.
16 juin 2017 à 19h57 #129991dukeordude
MembreSalut démocrite
Un raise aussi massif d’un fish en nl2 aprĂšs leur min 3bet tu peux fold t’es TP, DP et souvent overpair sereinement.
DĂ©jĂ le min 3bet c ultra polarisĂ©. Je les vois faire ça avec les nuts ou des J8, KJ … donc on reste mĂ©fiant. Genre en bet/fold presque tout le temps.
Jouer les DP n’est vraiment pas aussi facile que ça, ne crois pas sur t’es le premier Ă t’ empaler.
AprĂšs si t’as dĂ©cidĂ© de ne pas fold sur le raide turn le mieux c’est de mettre ce qu’il reste. Parce que la t’as call en pleurant et c’est pas agrĂ©able.
16 juin 2017 à 21h12 #129992-DEMOCRITE-
MembreSalut Dukeordude,
Comme je le disais, c’est une review de pires pertes. Celui-ci, la 2e pire perte date de dĂ©but avril (je me suis mis au Cash Game dĂ©but mars.
Mais c’est encore des mains, bien que je tente dĂ©sormais de pot contrĂŽle autant que possible dans ce type de spot, c’est une faiblesse dont j’ai du mal Ă me dĂ©faire.
Mais justement j’y travail. et c’est grĂące Ă toi, entre autre, qui n’hĂ©site pas Ă donner ton avis,  que je suis en train de m’amĂ©liorer (du moins je le pense).
Si je peux me permettre, quelles sont tes stats sur le volume joué depuis que tu enregistre tes données?
Merci
16 juin 2017 à 22h25 #129994samar
Membrehello
gare au spew Demo, une paire de J Q K etc… ce n’est qu’une paire
surtout Ă une limite ou Ă priori on a un edge certain sur le field
16 juin 2017 à 22h26 #129995dukeordude
MembreBah ça dĂ©pend des rooms mais en 6max je joue genre 28/24/8 je fais entre 10 et 20bb/100 pour 2017. Je fais entre 100 et 400khands par an. Je fais parfois quelques expressos 1⏠pour me dĂ©tendre et me changer les idĂ©es quand je run bad . Mais non combat c’Ă©tait longtemps la confiance en moi et le tilt. Et la j’ai fait vraiment beaucoup de progrĂšs. VoilĂ .
Depuis 2 ans mes activitĂ©s professionnelles et familiales ne me laisse pas beaucoup de temps pour grind mais je dĂ©sespĂšre pas de pouvoir jouer plus. J’arrive Ă faire 30 Ă 40 khands /mois mais c’est le max.
J’ai malheureusement prĂȘte les 2 livres de J tendler Ă quelque un qui me les rends pas mais ca m’empĂȘche pas de les conseiller Ă tout le monde tant ça Ă changĂ© mon approche du jeu et de son apprentissage.
Et si je les ai lus c’est que j’ai dĂ©couvert Pe4nuts en 2014, et ça Ă changĂ© mon jeu de nit en lag qui en met un peu partout. :0061:
Je me donne des objectifs raisonnables et tenables et j’essaye de prendre du plaisir en jouant.
VoilĂ je donne mes avis sur KT humblement car je fais encore beaucoup d’erreurs et vos mains et rĂ©flexions me font bien progresser. Je vous en remercie.
Tu sais tout.
16 juin 2017 à 22h31 #129996samar
Membrej’aime bien ce mec, Ă mon avis il est tatouĂ© đ
16 juin 2017 à 22h53 #1299982cards4pay
MembreUne main forte n’est pas forcĂ©ment la main la plus forte, et c’est vrai qu’au dĂ©but beaucoup vont tilt parce que vilain va chatter river. Si tu shove et que t’as pas les nuts la dĂ©faite est toujours possible aussi faible soit la possibilitĂ© sur 1 main. J’aime bien le fait que tu parles de ta DP, beaucoup pleure leur shove perdu avec leur top pair top kicker. La force de ta main ne doit pas ĂȘtre la seule base pour la prise de dĂ©cision. c’est pourquoi le calcul des cotes de pots ou d’Ă©quitĂ© sont bien plus utiles pour participer Ă ta prise de dĂ©cision, et donc de l’importance des mises/ taille du pot. On ne peut pas avoir 100 % de rĂ©ussite suite Ă la prise de notre dĂ©cision, mais cela permet que lorsque cette dĂ©cision se rĂ©pĂšte au final on est gagnant. t’aurais pu chatter un 2 Ă la river. Ce qui me dĂ©range c’est quand tu payes turn, l’argent qui te reste Ă lui prendre est ridicule. Je me place dans la position, ou ma main est une main forte, vilain a une forte main qui me domine peut ĂȘtre : je peux prendre le risque si vilain avait bien plus d’argent que moi, de payer dans l’optique d’ĂȘtre nutsĂ© Ă la river . C’est Ă dire que je prends cette dĂ©cision alors que mon Ă©quitĂ© et la cote pot me disent de  fold , c’est Ev- si je continue. Mais je pense que le move de vilain est trop mal jouĂ©, il montre trop « je t’ai attrapĂ© avec ta TP Ă l’AS », pour ca que j’attire ton attention sur le sizing de son raise.  Je te conseille de revoir les vidĂ©os de nos coach KT sur les cotes pots, Ă©quitĂ©, notion de cote implicite et range, c’est le travail la dessus qui est vraiment intĂ©ressant. aprĂšs ton tracker serra exploitable quand t’auras suffisamment de main sur vilain. C’est un peu bateau ce que je te dis lĂ , mais je pense que la base de travail doit ĂȘtre celle ci , ce qui te permettra de  jouer Ev+ face aux vilains tout en rĂ©cupĂ©rant des informations sur eux qui te permettront de travailler sur leur leaks ou les tiens.
17 juin 2017 à 10h42 #130015-DEMOCRITE-
Membre[quote quote=242898]jâaime bien ce mec, Ă mon avis il est tatouĂ©
[/quote]:0086:
17 juin 2017 à 10h47 #130017-DEMOCRITE-
Membre[quote quote=242897]Bah ça dĂ©pend des rooms mais en 6max je joue genre 28/24/8 je fais entre 10 et 20bb/100 pour 2017. Je fais entre 100 et 400khands par an. Je fais parfois quelques expressos 1⏠pour me dĂ©tendre et me changer les idĂ©es quand je run bad . Mais non combat câĂ©tait longtemps la confiance en moi et le tilt. Et la jâai fait vraiment beaucoup de progrĂšs. VoilĂ . Depuis 2 ans mes activitĂ©s professionnelles et familiales ne me laisse pas beaucoup de temps pour grind mais je dĂ©sespĂšre pas de pouvoir jouer plus. Jâarrive Ă faire 30 Ă 40 khands /mois mais câest le max. Jâai malheureusement prĂȘte les 2 livres de J tendler Ă quelque un qui me les rends pas mais ca mâempĂȘche pas de les conseiller Ă tout le monde tant ça Ă changĂ© mon approche du jeu et de son apprentissage. Et si je les ai lus câest que jâai dĂ©couvert Pe4nuts en 2014, et ça Ă changĂ© mon jeu de nit en lag qui en met un peu partout.
Je me donne des objectifs raisonnables et tenables et jâessaye de prendre du plaisir en jouant. VoilĂ je donne mes avis sur KT humblement car je fais encore beaucoup dâerreurs et vos mains et rĂ©flexions me font bien progresser. Je vous en remercie. Tu sais tout. [/quote]C’est ok :peche:
Je te voyais plus nit que ça.
Merci pour ta réponse
17 juin 2017 à 10h57 #130018-DEMOCRITE-
MembreMoi quand j’ai dĂ©marrĂ© le poker en 2008, ça a durĂ© Ă peine 2 ans (SnG et un peu de MTT en 2008) j’ai lu la trilogie de Dan « Action Man » Harrington đ
J’ai lu aussi les 2 livres, le vert (pas celui de <b><i>KADHAFI</i></b>) đ et le livre bleu de Phil Gordon.
J’ai lu aussi le Kill Elky, mais c’est bourrĂ© de maths et de tableau (c’est du SnG et du MTT …)  une petite section cash game 6max online  que j’ai relue.
J’ai lu le guide de tonton Peanuts et actuellement je lis un E BOOK gratuit Ă©galement bien fait de 149 pages : https://www.poker-academie.com/forum/t/notions-de-base-pour-debutants/59707
Il est trĂšs bien fait et correspond Ă mon vrai niveau de quiche de cash game que j’ai osĂ© affrontĂ© en ce dĂ©but d’annĂ©e. J’y apprend pas de chose mĂȘme si comme dukeordude, 2 enfants, maison, dĂ©mission de mon taf et enchainement sur projet plus perso…
Moi j’ai aucun tatouage ! mĂȘme pas de percing et pas de dans en or đ
17 juin 2017 à 11h05 #130019-DEMOCRITE-
Membre[quote quote=242900]Ce qui me dĂ©range câest quand tu payes turn, lâargent qui te reste Ă lui prendre est ridicule. Je me place dans la position, ou ma main est une main forte, vilain a une forte main qui me domine peut ĂȘtre : je peux prendre le risque si vilain avait bien plus dâargent que moi, de payer dans lâoptique dâĂȘtre nutsĂ© Ă la river[/quote]
Tout Ă fait, je ne refrai pas la mĂȘme erreur Turn aujourd’hui.
[quote quote=242900]Je te conseille de revoir les vidĂ©os de nos coach KT sur les cotes pots, Ă©quitĂ©, notion de cote implicite et range, câest le travail la dessus qui est vraiment intĂ©ressant. aprĂšs ton tracker serra exploitable quand tâauras suffisamment de main sur vilain. Câest un peu bateau ce que je te dis lĂ , mais je pense que la base de travail doit ĂȘtre celle ci , ce qui te permettra de  jouer Ev+ face aux vilains tout en rĂ©cupĂ©rant des informations sur eux qui te permettront de travailler sur leur leaks ou les tiens[/quote]
C’est le B.A BA  mes je t’avoue qui je n’y suis pas suffisamment vigilant, pourtant dans le fameux livre vert (et bleu)  Phil Gordon indique sa check liste avant de prendre une dĂ©cision dont le PRE Pourcentage pour rester Ă l’Ă©quilibre.
En tout cas merci pour ta réponse fournie 2cards4pay.
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
