- Ce sujet contient 11 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 4 mois.
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Hello la communauté,
J’ai joué plus ou moins régulièrement depuis pas mal d’années au poker (+ de 15 ans) avec des gros moments off et des pics de jeu en online et partie entre amis, plutot fishy mais toujours passionné. Depuis 6-8 mois environ, je suis régulier et je travaille sérieusement mon jeu et fais partie d’un club asso sur Paris.
J’ai très envie de faire un shoot en cashgame en cercle mais avant j’avoue être preneur de retours d’expériences (débutant ou non) et de conseils. Par exemple :
– Quel type de jeu / ambiance dois je attendre (j’ai cru comprendre qu’au niveau des relances préflop c’est un peu bourrin : bbx8 ou plus).
– Comment le live en cercle se distingue t il du online en terme de jeu? c’est la fête au « loose aggro limite n’importe quoi » ou on retrouve tous les types de jeu (loose à serrure) comme online?
– Lié à la question précédente, passé le stade de l’observation, quel type de jeu adopter de préférence (meme si je me doute que ça dépend bcp de la table)?
– Quel est le niveaux global des joueurs que vous rencontrer? Ou demandé autrement, est on plus sur une proportion bon reg / récréatif de l’ordre de 10 /90 ou 90 / 10 ?
– A combien se caver? 100bb classique ou le max possible offert par la table?
– et toutes les autres infos / conseils / avis que vous pourrez me donner
Merci beaucoup d’avance
Hello à tous,
Pas de réponse…
Ma question est posée au mauvais endroit ? Ou le sujet n’est tout simplement pas pertinent?Merci de votre retour.
Pour répondre à ta réponse, je pense que la grande majorité de la communauté n’a pas de Live, raison pour laquelle il n’y a pas de réponse
Meatly
J’ai que très peu d’infos à ce sujet, je ne sais pas si il y a beaucoup de joueurs en live. Mon retour qui date de bientôt 10ans. 100bb de cave c’est bien pour avoir de la profondeur, si tu peux te permettre c’est intéressant de caver a hauteur du plus gros tapis, couvrir tout le monde c’est avoir une chance de les destacker. Je jouais en nl 10 et nl 25 à l’époque et quand je me suis trouvé en live en blindes 1/2 (c’était wagram) le niveau aurait pu être comparé à de la nl5. Beaucoup de joueurs très « collants » qui ne lâche pas leur mains. 2/3 reg à table, le reste plutôt récréatif à niveau variable. Je ne sais pas comment ça a évoluer depuis, mais je te conseillerai de te poser, de bien observer les premiers tours de tables et de jouer majoritairement en value, sans essayer de passer des bluffs créatifs ou autres …
L’ambiance était plutôt décontracté. Je n’ai pas vu de relance x8, mais ça relançait plus à 3/4 bb qu’à 2.5.
En revanche quand tu dis faire un shoot, assure toi de pouvoir faire le sans complexe de perdre toute ta cave. Il faut que tu joues ton meilleur jeu, si tu es « frileux » à table il y aura certainement un joueur pour le remarquer et essayer d’exploiter, et tu n’es pas à l’abri du bad beat non plus. Je ne sais pas à quel limites tu joues mais les pots peuvent vite représenter des montants importants auxquels on est pas habitué, ça peut être perturbant.
Hello à tous, Pas de réponse…
Ma question est posée au mauvais endroit ? Ou le sujet n’est tout simplement pas pertinent? Merci de votre retour.sujet pertinent, la réponse m’interessait d’ailleurs.
Mais comme le dit Meatly, la majorité de la commu je pense joue online. (je n’ai jamais joué Live par exemple, jamais. )
la table de poker légale la plus proche de chez moi, c’est un casino à 275 kilometres, autant te dire…
si j’en avais dans ma ville , j’y serais allé depuis longtemps.
Merci pour vos réponses et ton retour Kreu. J’imagine que les montants sont plus perturbants que quand on joue en NL5 ou meme en NL 10, après je me fais très bien à l’idée qu’en gros l’argent posé sur la table est possiblement (sans doute?) perdu et accepter ce fait. Je suis un peu habitué à du Live car comme expliqué je fais parti d’une asso sur Paris ou il y a des SNG live tous les jeudis et un gros tournoi MTT une fois par mois. Mais clairement quand il y a 200€ ou plus sur la table c’est plus le même délire, surtout si pour certains c’est peanuts et que donc ça call bcp et ça joue loose.
Du coup j’en conclu qu’il faut plutot privilégier une bonne observation pendant quelques tours comme tu me le confirmes et surtout jouer un jeu plutôt (mais pas trop non plus) tight direct dans un premier temps
Je ne doute pas que tu sois habitué à jouer en live grâce à l’asso dont tu fais partie, je faisais moi même partie d’un club quand j’ai été joué en live la première fois. Malgré cette habitude des tournois , des interclubs ect,, les enjeux ne sont pas les même. Je ne me suis pas du tout retrouvé en « zone de confort » à table et il m’a fallu du temps pour m’habituer. Ce ne sera peut être pas ton cas, ce n’est qu’un retour d’expérience supplémentaire
Salut,
je n’ai jamais joué en cercle, mais il y a quelques mois j’ai grindé pendant 2 semaines juste pour tester la 2/3 au casino (avec un certain succès
). J’ai très peu d’expérience, mais voici quelques conseils:- On entend souvent que le niveau du live en 1/2 et 2/3 correspond à la NL10-Nl25 online, perso sur mes propres observations, je trouve ça totalement faux . C’est max de la NL5, mais plus proche de la NL2. Ca limp de partout, call tout postflop. Du coup conséquence: tu as aucune FE preflop, et il est très rare de jouer des mains en HU, donc tu vas devoir tightifier à mort tes ranges. Fais quelques recherches sur les ranges d’open/sizing car c’est totalement différent du online (ex: le sizing 3x preflop n’existe pas en basse limite en live).
- Essaie de caver au maximum, + de 100 bb si possible. Tu vas jouer contre des joueurs plus faibles, donc tu as logiquement envie de mettre le plus d’argent au milieu contre eux. Aussi, si tu caves à 100 bb seulement et que tu foldes beaucoup au début, c’est chiant d’aller recaver juste pour 15-20 bb
- Table select énormément. En live, on joue environ 30 mains/heure, donc on se doit de jouer contre des joueurs largement plus faibles pour avoir un bon winrate. Si tu vois que il y a plusieurs profils regish à ta table, normalement tu peux demander au floor de te donner une nouvelle table. Essaie de le faire un maximum !
- Au début, il est possible que tu sois scared money. Perso je joue en micro online, donc quand tu vas value thin pour ce qui correspond à des dizaines de caves d’habitude, ca peut faire peur ! Normalement tu devrais t’y habituer, mais c’est normal de ressentir une sorte de peur au début.
- N’hésite pas à prendre ton temps sur chaque décision. Les joueurs ont souvent des tells énormes, essaie de les observer un minimum. En plus, c’est pas comme en ligne, ici tu dois compter toi-même les jetons, ton stack, le stack adverse, etc. donc beaucoup de tâches à faire en même temps.
- Track tes résultats. Essaie d’installer une application (cherche « Pokerbankroll manager », il devrait y en avoir plusieurs) qui te permet d’observer ton winrate, de rentrer des mains que tu souhaites revoir plus tard, etc. Pour te donner une idée, le winrate des meilleurs regs de basses limites au casino (je ne sais pas si le field est plus relevé en cercle) est de 10bb/heure, parfois un peu plus.
J’espère que ca t’aideras !
Dernière chose: on s’en fout d’être balancé contre 95% de field. Bet cher en value, plus petit en bluff.GL !
Merci Kreu. Oh je te rassure je ne pense absolument pas être en zone de confort loin de là. Je me dis juste que jouer toutes les semaines en live te permet dejà d’etre un peu plus « habitué » aux mises, tour de tables, annonces etc… qu’un joueur 100% online. Je suis convaincu que la goutte de sueur sur la tempe est bien plus présente quand on mets en jeu des centaines d’euros que la gloire passagère d’un sng en asso
Salut, je n’ai jamais joué en cercle, mais il y a quelques mois j’ai grindé pendant 2 semaines juste pour tester la 2/3 au casino (avec un certain succès
). J’ai très peu d’expérience, mais voici quelques conseils:- On entend souvent que le niveau du live en 1/2 et 2/3 correspond à la NL10-Nl25 online, perso sur mes propres observations, je trouve ça totalement faux . C’est max de la NL5, mais plus proche de la NL2. Ca limp de partout, call tout postflop. Du coup conséquence: tu as aucune FE preflop, et il est très rare de jouer des mains en HU, donc tu vas devoir tightifier à mort tes ranges. Fais quelques recherches sur les ranges d’open/sizing car c’est totalement différent du online (ex: le sizing 3x preflop n’existe pas en basse limite en live).
- Essaie de caver au maximum, + de 100 bb si possible. Tu vas jouer contre des joueurs plus faibles, donc tu as logiquement envie de mettre le plus d’argent au milieu contre eux. Aussi, si tu caves à 100 bb seulement et que tu foldes beaucoup au début, c’est chiant d’aller recaver juste pour 15-20 bb
- Table select énormément. En live, on joue environ 30 mains/heure, donc on se doit de jouer contre des joueurs largement plus faibles pour avoir un bon winrate. Si tu vois que il y a plusieurs profils regish à ta table, normalement tu peux demander au floor de te donner une nouvelle table. Essaie de le faire un maximum !
- Au début, il est possible que tu sois scared money. Perso je joue en micro online, donc quand tu vas value thin pour ce qui correspond à des dizaines de caves d’habitude, ca peut faire peur ! Normalement tu devrais t’y habituer, mais c’est normal de ressentir une sorte de peur au début.
- N’hésite pas à prendre ton temps sur chaque décision. Les joueurs ont souvent des tells énormes, essaie de les observer un minimum. En plus, c’est pas comme en ligne, ici tu dois compter toi-même les jetons, ton stack, le stack adverse, etc. donc beaucoup de tâches à faire en même temps.
- Track tes résultats. Essaie d’installer une application (cherche « Pokerbankroll manager », il devrait y en avoir plusieurs) qui te permet d’observer ton winrate, de rentrer des mains que tu souhaites revoir plus tard, etc. Pour te donner une idée, le winrate des meilleurs regs de basses limites au casino (je ne sais pas si le field est plus relevé en cercle) est de 10bb/heure, parfois un peu plus.
J’espère que ca t’aideras !
Dernière chose: on s’en fout d’être balancé contre 95% de field. Bet cher en value, plus petit en bluff. GL !Merci beaucoup pour toute ces précieuses infos. C’est clair que les premiers tours de table doivent être un peu stressant. Pour ce qui est du choix de la table vu la fréquentation des cercles a Paris, je suis pas sûr que tu puisses vraiment avoir le choix. IL y a déjà pas mal d’attente d’après ce que j’ai pu lire.
Salut, moi ça fait 6 mois que j’ai commencé le live et les conseils ci dessus sont très bons. En effet les relances sont bourins, normal vu que y’a du Calling station partout autant value très cher. N’hésite pas à value ultra cher, oublie les 1/2 pot sauf en bluff. Resserre tes ranges au max et oublie les 4 bet sauf avec AA KK. Ca 3bet jamais, même avec AK.
Pour ce qui est du niveau, il est vraiment nul mais ça demande une adaptation un peu comme sur les tournois à 0.25/0.5€
Une fois que tu maîtrise le truc c’est magnifique, et je pense sincèrement qu’il y a + de 10bb/100 à faire. Je connais un reg en 2/4 qui fait minimum 20bb/100, bon ok, ça fait 15 ans qu’il pratique, connait les profils par cœur etc…
De toute façon c’est très lent et ton niveau va s’améliorer au fur et à mesure donc le winrate en live n’est pas fixe.
Perso je fais entre 0 et 70bb/100 en fonction des mois (et c’est pas faute de manger des set-up de l’espace, j’ai l’impression de run bad en +).
Bref fait toi plaisir et protège toi un max au début (casquette/lunettes etc…), tant pis pour l’image, si tu montre trop de tell t’es mort. Parce que techniquement le niveau est nul, mais par contre les plus expérimentés repèrent très bien les bluffs.
Et le mieux c’est de les oublier les bluffs. Une fois par session c’est déjà beaucoup. Ca call des 3/4 pots river avec la dernière paire.
Bonne chance.
PS: Le Circus c’est la fête aux fishs mais faut caver 800 pour être tranquille. Ou à l’inverse 100 pour avoir des spots de all-in EV+++ (mais c’est ennuyant comme jeu)
- On entend souvent que le niveau du live en 1/2 et 2/3 correspond à la NL10-Nl25 online, perso sur mes propres observations, je trouve ça totalement faux
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