NL20 pot 3B KDo ip, tp+oesd turn

[jeanpildubois]

 

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Aperçu :

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Holdem no limit 0.10€/0.20€ Winamax Poker – 5 players Converted with HandConverter.fr
Stacks: UTG – Topaze_86 (€20.60) CO – soso89 (€10.78) BTN – Hero (€20.37) SB – Dolipranz (€17.96) BB – Stann94120 (€42.13)
Preflop: (€0.3, 5 players) Hero is BTN with Q K 2 folds, Hero raises to €0.50, 1 fold, Stann94120 raises to €2.10, Hero calls €1.60
Flop: 5 T Q (€4.3, 2 players) Stann94120 bets €2.40, Hero calls €2.40
Turn: J (€9.1, 2 players) Stann94120 bets €5, 1 fold
Total Pot : €14.1 (rake €0.59)
Stann94120 wins €13.51 from pot

 

Vilain est un 27/23/3 avec 22% de 3b en bb sur 200 mains.

J’exclue le 4b ici car je ne veux pas transformer ma main en bluff et devoir fold sur un push.

Je call pour voir un flop en position.

 

Flop je call cb standart, remarque vilain a 50% de cb dans pot 3b

Votre avis sur cette turn?

[jeanpildubois]

Holdem no limit 0.10€/0.20€Stacks: UTG – Topaze_86 (€20.60) CO – soso89 (€10.78) BTN – Hero (€20.37) SB – Dolipranz (€17.96) BB – Stann94120 (€42.13)
Preflop: (€0.3, 5 players) Hero is BTN with Q K 2 folds, Hero raises to €0.50, 1 fold, Stann94120 raises to €2.10, Hero calls €1.60
Flop: 5 T Q (€4.3, 2 players) Stann94120 bets €2.40, Hero calls €2.40
Turn: J (€9.1, 2 players) Stann94120 bets €5, 1 fold
Total Pot : €14.1 (rake €0.59)
Stann94120 wins €13.51 from pot

[jeanpildubois]

Holdem no limit 0.10€/0.20€ Winamax Poker – 5 players Converted with HandConverter.fr

Stacks: UTG – Topaze_86 (€20.60) CO – soso89 (€10.78) BTN – Hero (€20.37) SB – Dolipranz (€17.96) BB – Stann94120 (€42.13)

Preflop: (€0.3, 5 players) Hero is BTN with 2 folds, Hero raises to €0.50, 1 fold, Stann94120 raises to €2.10, Hero calls €1.60

Flop: (€4.3, 2 players) Stann94120 bets €2.40, Hero calls €2.40

Turn: (€9.1, 2 players) Stann94120 bets €5, 1 fold

Total Pot : €14.1 (rake €0.59)

Stann94120 wins €13.51 from pot

[Gwenac]

good  fold  il a les A !!!!!

serieux  c est sur  que 22% de 3 bets  je call ip  le soucis du 4 bet  est que  si il te revient dessus  all in  tu fold  donc autant voir le  flop ip.

 son taux de cbet est de 50% dans un pot 3 bet  ( mais sur 22% de 3 bet c est normal )  donc  en general il cbet quand il a hit  ou quand il se pense devant ok , mais rarement en bluff  je pense ou sinon 1 barrel  ??   donc  ici  sa  range  peut  etre AA KK QQ AQ JJ  1010 meme  99  et  AK  .

A la turn  rentre le 10 qui  donne  quinte  si il a  AK, et il continue de miser , vous etes  deep tous les 2 donc ici je pense qu il bet pour value  donc  easy fold   je le mettrai +  sur AA KK AQ 1010 ou QQ  tu as un bloqueur Q et bloqueur quinte  donc je vois pas ce qu on bat a la turn et si  on paye la turn c est pas pour fold  river  donc autant fold  ici    donc   bien joué 

voila mon  simple  avis  a voir  avec les autres joueurs du fofo  + avertis

[jeanpildubois]

j’ai eu la meme réflexion si je call turn je dois call river toutes les briques or je serai trop souvent derrière et peut être drawing dead avec le 9 malgré mon bloqueur K.

 

et si la turn est une brique que fais tu sur le bet turn?

[Gwenac]

si il check  tu  check   !!!!!  et avise  river  t as de showdown value   car si tu bet  tu peux te prendre un c/r   !!

et la  arrive  lemal de crane  ou l on se  dit  et merde  !!!!  lol

 

[ShiShi]

J’aime bien 4bet de temps en temps ici avec KQo, on a des blockers intéressant et on est en BTN/BB face à un joueur qui semble happy 3better. Ça me dérange pas de 3bet fold, on va pas se laisser marcher sur les pieds

Avec KQs par contre c’est toujours un call.

 

Au flop, EZ call, surtout avec le

Turn c’est plus close mais  ton sample est trop faible pour connaitre ses tendances en 3bet pot. Vilain à l’air plutôt aggro donc le call n’est pas mauvais imo (river il va nous reste + de 50bb on pourra trouver un fold).

River, on snap 9 Q et A obv, sur une brique ça va être une décision borderline si vilain shove fold > call. Les fois ou vilains va give up on c/b, il y a 0 value à prendre.

 

Avec 22% de 3bet tu réduis beaucoup trop sa range Gwenac.

Je lui donnerais une range type:

Board: 5c Td Qd Jh
Dead:  

    equity     win     tie           pots won     pots tied    
Hand 0:     48.817%      43.39%     05.43%               1871           234.00   { TT+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QJo }
Hand 1:     51.183%      45.76%     05.43%               1973           234.00   { KdQh }

[Gwenac]

c est vrai  qu on peut  lui rajouter des brodway qui font DP !!

  mais le call turn sur le J est chaud qd meme  il a 5€  à payer  dans 14€  soit  presque 3/1  donc +20% d equité   et  il lui faut 12% pour les nuts  voir 22%   avec les K et Q en + , donc  juste  derriere  la  cote du pot   mouaiiiii   !!!!!   c est  just  qd meme ,  mais  à bien  y reflechir   why not call  pour les cotes  ??? 

mais   bon  a t on des  chances de prendre + si on hit  ??? 

  on est just en cote directe mais si c est pour qu il give up river !!!!

est ce ev+ de call dans ce cas present  autant  shove  alors ???

sujet interressant qd  meme !!!!  call , raise or fold   a la turn ????si on suit les cotes ???  that the new question ???

[ShiShi]

Fold ou call le raise n’est vraiment pas bon.

 

River il faut prendre en compte le fait que vilain va give up 1/4 à mon avis soit 25%. On a 20% d’équité si on est derrière au turn. La ou tu as raison c’est qu’on est pas sur de toujours tout prendre si on hit, le problème est là et c’est ce qui rend la décision difficile.

Contre un profil plus ABC fold >call

[Gwenac]

ok  c est  bien la ligne  que je voulais tenir  et que j ai en general    gracias !!!! 

 

ce qui revient  bien a dire que le call est  hors de question !!

[Anonyme]

Perso, je pense que c’est un bon spot à 4b/fold. Avec une fréquence de 3bet aussi élevée chez Villain, sa range va vraiment être trop souvent faible pour jouer  ou shove un pot 4bet.

De plus, 4bet avec des blockers c’est vraiment intéressant, et ça fonctionne plutôt bien.

J’aurai plus tendace à call son 3bet avec KQs, avec lequel tu peux rester plus agressif postflop par rapport à ton KQo.

 

Comme joué, le call est l’option la plus standard, mais on peut envisager un raise pour value également (selon les reads que l’on a sur Villain) étant donné la range encore très large qu’il représente. Raise le flop avec TPGK permet de mixer efficacement sa range de raise CBet dans les pots 3bet. A ne pas faire contre un nit, ici les stats de Villain le permette.

Après avoir call, le flop, je call ce turn aussi. Ce  est tellement une bonne carte pour sa range perçue, qu’il 2nd barrel quasi la totalité de sa range. Donc parfait, pour nous en callant flop+turn, on a gardé l’intégralité de sa range avec tout ces bluffs (qui à mon avis seront plus des semis-bluffs KJ, AJ, AT… , que des bluffs purs).

A noter aussi que son sizing mi-pot turn ne montre pas forcément de la force… En ayant tous les deux 100BB, au début du coup, un joueur ayant un jeu fort va essayer de mettre des gros bets, pour pouvoir value shove sans overbet la river 

 

Ensuite, à la river on call tout sauf un K et les carreaux.  

[ZuBz]

Comme disait shishi je call le turn au minimum et réévalue river.

 

Puis c’est tellement drole de voir le SD et qu’il ait 23o 🙂

[jeanpildubois]

En conclusion, sans plus de read sur vilain, le 4b/fold avec mes bloqueurs serait donc la meilleure solution ici? surtout que j’avais une image tight, et ainsi éviter de subir l’aggression post flop ne connaissant pas son comportement de barel dans pot 3b.

[ZuBz]

Moi je t’avoue que jouer un pot 3bet IP avec KQo contre un joueur qui 3b une tonne ne me dérange pas du tout.

On va dire que je vais 4b fold 1X sur 4 en fonction de mon humeur.

[Auteur]

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