[polloloco]

Salut,

voici 2 main ou je 4 bet light:

– une SB vs BB et me fait 5bet all in, donc fold.
– une au Bouton vs BB, c passé

mais le sujet qui m’intérresse et que je veut appronfondir est les range de 4bet light, faut-il en voir une par position, vs joueur agro, vs joueur loose, etc…

quelle sont vos approche du 4bet light, merci d’avance.

– 4bet pas passé :-(

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
Stacks:
UTG ($38.55BB) 39bb
CO ($101.5BB) 102bb
BTN ($77.75BB) 78bb
SB Hero ($180.8BB) 181bb
BB ($100BB) 100bb
Pre-Flop: (1.5BB, 5 players) Hero is SB

3 folds, Hero raises to 2BB, BB raises to 7BB, Hero raises to 20BB, BB goes all-in 100BB, Hero folds
Final Pot: $118.5BB
BB wins $120BB (net +$20BB)
Hero lost $20BB

– 4bet est passé :-)

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

Stacks:
CO ($118.45BB) 118bb
BTN Hero ($100BB) 100bb
SB ($102.2BB) 102bb
BB ($124.7BB) 125bb

Pre-Flop: (1.5BB, 4 players) Hero is BTN
1 fold, Hero raises to 2.5BB, 1 fold, BB raises to 9BB, Hero raises to 24BB, BB folds

Final Pot: $32.5BB

Hero wins $33.5BB (net +$9.5BB)

BB lost $9BB

• Ce sujet a été modifié le il y a 7 années et 3 mois par polloloco.
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[Jurik FranceInscrit depuis 10 ans572 messages - 31]

Salut ! Vaste question, il y a plein de choses à dire

Pour simplifier : en général, hors de position, tu vas vouloir merger un peu ta range car il faut t’attendre à ce que Villain se défende beaucoup en callant. Il te faut donc quelques broadways suités, des as-x suités, des suited connectors et des broadways offsuit. Ici ton Q9o me semble trop loose : ta jouabilité est trop mauvaise quand tu te fais call et tu n’a pas d’aussi bon bloqueurs pour espérer avoir beaucoup de FE. A ta place je fold versus le 3-bet, sachant que Q9o est quand même censé faire parti du bottom de ton range d’open.

En position, ta range de 4-bet peut être un peu plus polarisée, c’est à dire avec des nuts ou de mains bancales (tu peux parfois entendre la vieille expression « top de la range de fold », qui n’est pas tout à fait correcte mais qui reste très parlante). La raison est que Villain étant hors de position, il aura beaucoup moins d’incentive à call et va davantage avoir une stratégie de 5-bet or fold. Dans le spot BTN vs BB, on va estimer que KTs est une main trop forte pour être transformée en bluff, sachant que c’est une main qui joue très bien en flat. Donc ici tu aurais pu call KTs et décider de 4-bet bluff des mains légèrement plus faibles comme K6s- par exemple. En revanche, KTo reste un bon candidat à 4-bet bluff : trop bancal pour call et jouer postflop, parfait niveau bloqueurs, et bonne jouabilité malgré tout en pot 4-bet (spr plus faible).

Niveau sizings, je suis personnellement d’accord avec ce que tu as fait dans tes HH, même si ça ne fait pas consensus et que certains te conseilleront des sizings plus faibles.

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[polloloco AvignonInscrit depuis 8 ans40 messages - 1]

Salut Jurik,

merci bcp pour ta réponse trés compléte.

voici ma range de 4bet par position (je dévie quand le feeling est bon :-) ):

UTG
IP:AA, ATs, KTs
OOP:KK+, AQo

MP
IP:KK+, AJo
OOP:KK+, AKs, ATs, AJo

CO
IP:KK+, AKs, A5-A2s
OOP:QQ+, AKs, A5-A2s, AKo, ATo, KJo

BTN
IP:JJ+, AKo, K8s, K7s, A7-A2s

SB
OOP:TT+ AKo, AQs+, A9-A2s, K9-K6s

qu’en pense-tu?

je pourrains inclure des 78s 10Js etc…

faut-il se faire aussi une range plus précise cad: BTN vs MP, BTN vs blinde etc…

j’étudie cela depuis un moment mais g toujours tendance à dévier et joué au feeling le 4bet d’ou le Q9o

call le 3bet avec K10s et 4bet des mains moins forte en bluff merci du conseil, vais essayer cette semaine.

 

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[Jurik FranceInscrit depuis 10 ans572 messages - 31]

Salut

Hélas, construire des ranges de 4-bet optimales est très complexe et dépend de plein de paramètres. Il n’y a pas consensus sur les bonnes fréquences de 4-bet en fonction des positions. A titre d’exemple, certains top regs 4-bet 13% CO vs BTN, alors que d’autres tournent vers 25%.

Ce que je peux te conseiller c’est de créer des ranges exploitantes en fonction des Villains : leur % de 3-bet pos vs pos, leur réaction face à un 4-bet (peut-il call ou réagit simplement en 5-bet or fold ?). Typiquement, ta range de 4-bet BTN par exemple est assez exploitable si on décide de call : ta range contient trop de Ax-Kx et va être crush sur pas mal de boards. Ensuite on aborde des sujets un peu plus complexes comme le board coveraging, mais je ne pense pas que ce soit pertinent en NL20.

Bref pour simplifier, tu peux faire un raisonnement assez simple comme suit :
– Hero IP vs Villain Blind : Villain call t’il les 4-bet ?
– Oui -> 4-bet 2.5x des bluffs jouables à une certaine fréquence comme des KQo/A9s/J8s (mais pas 100% du temps car on veut aussi les call)
– Non -> 4-bet 2x très polarisé avec des A9o/K5s/96s en bluff
– Hero OOP vs Villain IP : Villain call t’il les 4-bet ?
– Oui -> 4-bet 2.8x très mergé avec des AJs/AQo/T9s quite à fold ces mains vs 5-bet.
– Non -> 4-bet 2.2x polarisé avec le top de ta range de fold

J’espère avoir pu t’apporter des éléments solides pour bâtir ta stratégie gl;hf

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[Jex Inscrit depuis 12 ans2020 messages - 57]

Commence par 4bet des Axs ou des 67s,78s OOP. Ta range sera pas ultime mais au moins tu auras une range de 4bet et elle aura pas trop de mal à jouer postflop.

IP tu peux très facilement inclure des K7s-,Q7s- sans trop de difficultés. Pareil c’est pas la range ultime, mais faut bien commencer par quelque chose.

Oublie pas de regarder les fréquences de 3bet position par position de ton vilain…

Concernant le sizing, il y a quelques années on faisait le minimum (+/- 20bb) mais de nos jours ça call les 4bets donc je préfère faire au grand minimum 22bb jusque 23-24. Et plus suivant les stacks.

 

Pour tes mains :

 

1. Fold vs 3Bet
2. Call vs 3bet

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[polloloco AvignonInscrit depuis 8 ans40 messages - 1]

Salut Jurik et Jex

merci pour vos réponses et précieux conseils que je vais suivre dés cette semaine.

revoir mon sizing et en profiter pour améliorer mon hud et inclure dans les pop up les stats :

• fold de vilain vs 4bet IP, OOP
• call de vilain vs 4bet IP, OOP
• 5bet de vilain vs 4bet IP, OOP

je pense que pour ce sujet du 4bet préflop j’aurais une bonne base de départ.

merci et GG aux tables.

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