[Coco l'asticot]

Salut, C’est ma première HH, merci de votre indulgence. Je n’ai quasi pas d’info sur Villain, il est 24/9/0 mais sur seulement 45 mains. Je ne comprends pas trop son check turn + bet river. Au final je ne sais pas trop non plus pourquoi je bet au turn, mise à part pour protection mais est-ce que je ne lui laisse pas les côtes pour call ? Bref, je suis un peu perdu. C’est le genre de spot où je me dis en même temps que c’est ce qu’il faut faire et en même temps que c’est débile…  

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Stacks:

UTG ($232.5BB) 233bb

UTG+1 ($134.5BB) 135bb

CO ($114BB) 114bb

BTN Hero ($110BB) 110bb

SB ($236.5BB) 237bb

BB ($121BB) 121bb

 

Pre-Flop: (1.5BB, 6 players) Hero is BTN 

3 folds, Hero raises to 2.5BB, SB raises to 8.5BB, 1 fold, Hero calls 6BB

Flop: ($18BB, 2 players)

 

SB bets 18BB, Hero calls 18BB 

Turn: ($54BB, 2)

SB checks, Hero bets 35BB, SB calls 35BB

River: ($124BB, 2)

SB goes all-in 175BB , Hero goes all-in 48.5BB

 

Final Pot: $347.5BB

SB shows One pair : Kings

Hero shows One pair : Queens

 

SB wins $459.5BB (net +$223BB)

Hero lost $110BB

Au moment de call river, je me dis qu’il a pu bet en value avec TT, QQ+, KQ, AQ ou en bluff avec Ah9h+, KhTh, KhJh (en gros les fd qui ont miss). Est-ce que la range que je donne à Villain a du sens ou pas ?

Merci pour vos avis.

( j’ai suivi le tuto de mais bug de l’insertion de la HH )

 

 

EDIT P-A : mise en page

• Ce sujet a été modifié il y a 5 années et 6 mois par Coco l'asticot. Raison : pourquoi c'est tout moche comme ça ?
• Ce sujet a été modifié le il y a 5 années et 6 mois par PAsg8.

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[Coco l'asticot Inscrit depuis 6 ans46 messages - 5]

Mon message est complètement illisible mais je ne sais pas comment arranger ça. Un lien vers un tuto ?

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[KamikazeRaise Inscrit depuis 6 ans324 messages - 80]

Sa line fait aucun sens… Le fait qu’il prenne une line de taré je fold jamais, il peut avoir tout et n’importe quoi ici. 

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[MTLK77 Inscrit depuis 5 ans544 messages - 121]

Tu as oublié le plus gros détail : il a 3bet préflop, on est en NL2, les adversaires sont jamais light…<br />Call avec AQs c’est vraiment la limite (oui oui), tu touches, je pense que t’aurais du check turn pour contrôler la taille du pot et essayer d’aller à un showdown qui coûte pas cher

Un adversaire qui shove river en micro c’est jamais bon signe… le fold est pas évident <br />Pour en revenir à la turn, vu sa range supposé de 3bet (du lourd) y’a pas grand chose à protéger, valait mieux check et voir son action river, t’aurais peut être eu à payer un value bet plutôt qu’un shove

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[Lacerta Max]

On est face à un 24/9 qui n’a encore jamais 3bet. Ça commence mal^^.  

 

Après son bet pot flop il se polarise. Ça sent pas bon  et on se demande déjà dans quoi on s’en embarqué^^.   

 

Pour ces raisons le check back turn me  semble meilleur et on verra ce qu’il se passe river. D’ailleurs ton sizing turn n’est pas bon, il laisse un mauvais PSB river.   As played difficile de fold si on pensait être en value turn.. mais en vrai je sais pas même si je pense pas qu’on ai assez d’info pour hero fold. (oui arrivé river dans un pot 3bet avec ce PSB et TPTK on est plus dans l’idée de hero fold que de hero call)  

 

En général quand je comprends pas ce que fait Vilain je call. Mais en micro c’est souvent ce type de main jouée bizarrement.. mais pas toujours.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 6 mois par Lacerta Max.

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[SuspiciousMinds Inscrit depuis 7 ans12 messages - 1]

Hello,

Suis OK call préflop. Son 1er 3bet vs nous donc méfiance.

Call flop également mais signal d’alarme activé !

Turn OK avec ce qui a été dit = check back.

as played river le 24/9 est plutôt signe qu’il va pas être si souvent que ça en pampa( il est pas 40/30 par exemple). je suis pas OK avec la range que tu attribues river, pour moi il aura jamais : TT,KQ,A9h-AJh,KTh,KJh : par défault en NL2 il foldera ou callera simplement ces mains préflop (3 bet 4%) et si jamais il les a il check/callera souvent au flop.

La seule main que tu bats où il aurait pu s’exciter de la sorte est AKh je pense. sinon QQ,KK,AA et AQ que vous splitez.

Ça te donne 23% d’équité contre cette range, difficile de fold river du coup car tu dois mettre 48BB dans 170BB environ…mis à chaque fois qu’il aura AQ c’est Wina qui gagnera   

 

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[KamikazeRaise Inscrit depuis 6 ans324 messages - 80]

On miss énormément de value à check/back turn… Y’a des AT, KT, JTs, T9s, JJ qui vont call… Plus même quelques possible Qx. Sans parler qu’on ait besoin de protection sur un tel board aussi drawy. Il doit avoir un truc comme 65% des rivers qui nous enmerde… Si on veut check une street il me semble que c’est la river et non la turn ici. 

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[Shove 4 Info Inscrit depuis 8 ans660 messages - 109]

Salut à vous, pour moi vilain se polarise au flop pour cela je préfère check turn et call toutes les river sans coeur.

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[Coco l'asticot Inscrit depuis 6 ans46 messages - 5]

KamikazeRaise wrote:

Sa line fait aucun sens… Le fait qu’il prenne une line de taré je fold jamais, il peut avoir tout et n’importe quoi ici.

C’est ce qui me décide pas mal à call river. Check/Call turn + Shove river ça me paraissait tellement bizarre que j’ai pensé qu’il pouvait être en bluff.

MTLK77 wrote:

Pour en revenir à la turn, […], valait mieux check et voir son action river, t’aurais peut être eu à payer un value bet plutôt qu’un shove

 

C’est la street qui me pose le plus question mais je pense pas que ça aurait changé grand chose à son move river puisqu’en misant le pot il me mettrait à tapis.

Lacerta Max wrote:

On est face à un 24/9 qui n’a encore jamais 3bet. Ça commence mal^^.

Sur 45 mains aussi, ça veut pas dire grand chose. J’en conclus que ce n’est pas un énorme fish qui serait à 85/2 mais rien ne dit que sur 3kh il ne sera pas 32/23/8.

Lacerta Max wrote:

si on pensait être en value turn

Je crois que j’ai encore tendance à bet pour faire fold des mains moins fortes. C’est très con mais c’est une espèce de vieux réflexe contre lequel je me bagarre. Le problème c’est qu’en faisant ça j’ai du mal à me situer après, justement parce que je ne sais plus dire si je pense être devant ou derrière. 

MTLK77 wrote:

Tu as oublié le plus gros détail : il a 3bet préflop, on est en NL2, les adversaires sont jamais light…

SuspiciousMinds wrote:

je suis pas OK avec la range que tu attribues river, pour moi il aura jamais : TT,KQ,A9h-AJh,KTh,KJh : par défault en NL2 il foldera ou callera simplement ces mains préflop (3 bet 4%) et si jamais il les a il check/callera souvent au flop.

Je ne suis pas certain non plus de la range de villain. Disons que je crois quand même qu’il peut avoir TT,KQ,A9h-AJh,KTh,KJh  mais (beaucoup ?) moins souvent que JJ+, AK. 

C’est vrai qu’il aurait peut-être plus facilement flat un 3bet avec ces mains que relancer lui même…

KamikazeRaise wrote:

Y’a des AT, KT, JTs, T9s

Du coup tu penses qu’il va 3bet ces mains là ?

Shove 4 Info wrote:

Salut à vous, pour moi vilain se polarise au flop pour cela je préfère check turn et call toutes les river sans coeur.

Même un A ou un K ?

 

Merci à tous pour vos réponses

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[Shove 4 Info Inscrit depuis 8 ans660 messages - 109]

Coco l’asticot wrote:

Shove 4 Info wrote: Salut à vous, pour moi vilain se polarise au flop pour cela je préfère check turn et call toutes les river sans coeur. Même un A ou un K ?

Un A est même la carte rêvée, top 2 ici c’est très souvent nuts, sur un K c’est moins évident il peut jouer AKhh comme ça, mais tout le reste du deck est ok à call pour moi qui suis très cs.

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[KamikazeRaise]

Du coup tu penses qu’il va 3bet ces mains là ?

Non c’est vrai qu’en NL2 ça 3bet pas tant, mais sur 45 mains on a pas d’info donc on ne peut vraiment retirer toutes ces possibilités

• Cette réponse a été modifiée le il y a 5 années et 6 mois par KamikazeRaise.

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[Coco l'asticot Inscrit depuis 6 ans46 messages - 5]

Shove 4 Info wrote:

Un A est même la carte rêvée

Oui un A améliore notre main, je me rends bien compte que la question était un peu idiote.

KamikazeRaise wrote:

Non c’est vrai qu’en NL2 ça 3bet pas tant, mais sur 45 mains on a pas d’info donc on ne peut vraiment retirer toutes ces possibilités

C’est ce que je pense aussi, ça doit sûrement être minoritaire voire marginal mais il y a probablement une partie de ces mains qu’il 3bet au moins de temps en temps. Le problème c’est que si je considère que 90% du temps il aura une range type {QQ+, AK} j’ai tout intérêt à fold preflop parce que j’ai vraiment peu d’équité.

MTLK77 wrote:

Call avec AQs c’est vraiment la limite (oui oui), tu touches, je pense que t’aurais du check turn pour contrôler la taille du pot et essayer d’aller à un showdown qui coûte pas cher

C’est ce que je retiendrai de ce coup. La force de ma main tient peut-être plus dans son potentiel à toucher un tirage couleur ou quinte max qu’à flopper une paire. Mais si c’est pour give up quand j’ai TPTK, j’ai presque plus d’intérêt à jouer KQs ou QJs ici, non ? Sans info sur villain j’aurais peut-être dû folder pf en attendant de mieux savoir gérer ces situations.

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[Lacerta Max FranceInscrit depuis 9 ans580 messages - 240]

Coco l’asticot wrote:

Mais si c’est pour give up quand j’ai TPTK, j’ai presque plus d’intérêt à jouer KQs ou QJs ici, non ?

 

Dans ce cas plutôt les PP et les SC, voir les low Axs.  Ces combos se comportent mieux que n’importe quel broadways suited vs QQ+ AK.

 

Sinon AQs est quand même mieux que KQs.

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