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- Ce sujet contient 7 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Corydoras, le il y a 12 années et 8 mois.
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12 juillet 2013 à 9h31 #51689
fishzilla
MembreBonjour,
Je suis en NL2 en Full Ring et je suis systématiquement ennuyé dans cette situation. A savoir, quand je décide de 3b avec les KK QQ AK souvent en position et que je me prend un 4b ou un all in. Que dois je faire ? Folder me paraît weak, pourtant il y a souvent les AA en face…ou caller mais à ce niveau on est committed….ou ne pas 3b et just call la relance. Evidemment je prend en compte le profil du joueur, certains ne 4b qu avec les AA, contre eux la décision est simple.
Est ce rentable sur le long terme de partir à tapis avec ces mains ? merci.
Amicalement.
12 juillet 2013 à 9h37 #51690Jex
MembreTu es un peu vague quand même
Il y a des tonnes de situations où 3bet/broke QQ et AK sera EV+++ (KK je me vois pas les fold dans 99,9% des situations)
Et des tonnes de situations où il vaut mieux flat.
Tout va dépendre :
1) Du vilain
2) Position de vilain
3) Ta position et celle de vilain
4) Où sont les fishs et qui sont les blindes
Car si vilain est nit et que tu 3bet que 3%, il va rarement (jamais?) broke AK,AQ,AJ donc broke AK contre lui c’est EV-.
Le plus simple reste de poster des mains pour analyser chaque spot. Mais souvent ça risque d’être un setup.
13 juillet 2013 à 2h30 #51691Nagrom
MembreCommited sur un call de 4 bet ? Donc il faut push. QQ+ tu 3bet pour partir à tapis non ? Non ? Alors faut jamais 3bet.
Je sais que FR les ranges sont plus serrées, j’en conclue donc que tu 3bet trop loose par rapport à la table, sans doute que QQ ne se 3bet pas UTG+1 face à un reg de la limite. Mais face un un fish sans autre action sur la table, c’est un 3bet/AI sur un 4bet.
Il te faut peut-être mieux choisir les tables où tu t’assoies, et mieux t’adapter à celles-ci. Si, avec QQ+, partir à tapis préflop est nettement EV- pour toi, tu dois sans doute mal choisir les vilains que tu joues.
14 juillet 2013 à 9h52 #51692fishzilla
Membremerci à vous deux, vos réflexions vont me servir

qques exemples de ces derniers jours :
Winamax – €0.02 NL (9 max) – Holdem – 9 players
Hand converted by PokerTracker 3LP: €2.19
CO: €3.31
BTN: €2.07
SB: €1.95
BB: €1.88
UTG: €1.99
UTG+1: €1.86
Hero (MP): €2.28
MP+1: €1.99SB posts SB €0.01, BB posts BB €0.02
Pre Flop: (€0.03) Hero has


UTG raises to €0.06, fold, Hero raises to €0.18, fold, fold, fold, fold, fold, fold, UTG raises to €0.52, Hero raises to €1.55, UTG raises to €1.99 and is all-in, Hero calls €0.44
Flop: (€4.01, 2 players)



Turn: (€4.01, 2 players)

river: (€4.01, 2 players)

Hero shows

(One Pair, Sevens)
UTG shows
(Two Pair, Aces and Sevens)
UTG wins €3.75——————————————————————————————-
Winamax – €0.02 NL (9 max) – Holdem – 8 players
Hand converted by PokerTracker 3BB: €2.29
Hero (UTG): €2.00
UTG+1: €2.01
MP: €1.98
MP+1: €1.99
CO: €2.14
BTN: €1.72
SB: €1.57SB posts SB €0.01, BB posts BB €0.02
Pre Flop: (€0.03) Hero has


Hero raises to €0.06, fold, fold, fold, CO raises to €0.21, fold, fold, fold, Hero raises to €0.63, CO raises to €2.14 and is all-in, Hero calls €1.37 and is all-in
Flop: (€4.03, 2 players)



Turn: (€4.03, 2 players)

River: (€4.03, 2 players)

Hero shows

(One Pair, Aces)
CO shows
(Three of a Kind, Aces)
CO wins €3.77————————————————————————————
Winamax – €0.02 NL (9 max) – Holdem – 9 players
Hand converted by PokerTracker 3BTN: €1.99
SB: €0.79
BB: €1.74
UTG: €2.06
UTG+1: €2.15
MP: €2.62
Hero (MP+1): €3.34
LP: €2.00
CO: €1.99SB posts SB €0.01, BB posts BB €0.02, LP posts DB €0.02
Pre Flop: (€0.05) Hero has


fold, fold, fold, Hero raises to €0.08, fold, fold, fold, fold, BB raises to €1.74 and is all-in, Hero calls €1.66
Flop: (€3.51, 2 players)



Turn: (€3.51, 2 players)

River: (€3.51, 2 players)

Hero shows

(One Pair, Kings)
BB shows
(One Pair, Aces)
BB wins €3.28—————————————————————————————-
Winamax – €0.02 NL (9 max) – Holdem – 7 players
Hand converted by PokerTracker 3MP: €3.84
CO: €2.55
BTN: €1.99
SB: €2.09
Hero (BB): €3.03
UTG: €2.00
UTG+1: €1.98SB posts SB €0.01, Hero posts BB €0.02
Pre Flop: (€0.03) Hero has


fold, fold, MP calls €0.02, CO calls €0.02, fold, SB calls €0.01, Hero raises to €0.10, MP raises to €0.34, fold, fold, Hero raises to €1.00, MP raises to €3.84 and is all-in, Hero calls €2.03 and is all-in
Flop: (€6.10, 2 players)



Turn: (€6.10, 2 players)

River: (€6.10, 2 players)

Hero shows

(Two Pair, Kings and Fours)
MP shows
(Full House, Aces full of Fours)
MP wins €5.70—————————————————————————————-
Winamax – €0.02 NL (9 max) – Holdem – 9 players
Hand converted by PokerTracker 3CO: €1.72
Hero (BTN): €2.04
SB: €2.00
BB: €2.06
UTG: €5.78
UTG+1: €2.97
MP: €2.05
MP+1: €2.08
LP: €4.21SB posts SB €0.01, BB posts BB €0.02
Pre Flop: (€0.03) Hero has


fold, fold, MP raises to €0.06, fold, fold, fold, Hero raises to €0.18, fold, fold, MP raises to €0.46, Hero raises to €1.40, MP raises to €2.05 and is all-in, Hero calls €0.64 and is all-in
Flop: (€4.11, 2 players)



Turn: (€4.11, 2 players)

River: (€4.11, 2 players)

Hero shows

(One Pair, Kings)
MP shows
(One Pair, Aces)
MP wins €3.84Voilà et j en ai plein d autres sous la main. A noter que les vilain sont des regs à chaque fois, le mieux est de just call pour
trouver son brelan au flop je pense et de 4b souvent avec les AA et parfois avec moins..
14 juillet 2013 à 12h53 #51693-ywouat-
MembreArrete le full ring, c est chiant et ca fait pas progresser
si t es en nl2 je suppose que tu joues pour progresser pas pour le fric
15 juillet 2013 à 9h26 #51694fishzilla
Membreau départ j ai bien commencé par le sh mais pas à l aise du tout..
15 juillet 2013 à 9h48 #51695Jex
Membre1) Je préfère just call. La range d’open UTG est super serée en FR. Tu feras fold ce que tu bats et tu seras call/4bet par mieux.
2) A voir le % de 3bet du vilain, mais j’imagine qu’en NL2, on ne 3bet pas mega light UTG. Après j’ai pas envie de fold, j’ai pas envie de call et j’ai pas envie de 4bet
3) Fold, risk/reward pourri.
4) Iso beaucoup plus cher. Le standart reste 3x + 1bb/limper + 1 bb si oop -> ici Il faut faire 7x, soit 0.14€. Le reste c’est juste un setup.
5) Setup.15 juillet 2013 à 11h59 #51696fishzilla
Membre
merci pour tes commentaires qui me seront utiles 
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