- Ce sujet contient 8 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 1 mois.
-
Messages
-
No Limit Hold’em €0.05/€0.10
PokerStars
6 players
Créée avec pokercopilot.com : HUD de Poker pour Mac et WindowsStacks:
UTG – Hero (€10.00)
MP – MP (€6.95)
CO – CO (€20.50)
BTN – BTN (€10.00)
SB – SB (€11.63)
BB – BB (€10.00)Preflop: (€0.15, 6 players) Hero is UTG with J♦ A♥
Hero raises to €0.30, MP calls €0.30, <i>4 folds</i>Flop: J♣ T♣ 3♣ (€0.75, 2 players – Hero: €9.70, MP: €6.65)
Hero checks, MP bets €0.35, Hero calls €0.35Turn: 7♦ (€1.45, 2 players – Hero: €9.35, MP: €6.30)
Hero checks, MP bets €1.36, Hero calls €1.36River: A♠ (€4.17, 2 players – Hero: €7.99, MP: €4.94)
Hero checks, MP bets €3.92, Hero calls €3.92Total Pot: €12.01
MP shows 8♠ 9♣ <i>(a straight, Seven to Jack)</i>
Hero mucks J♦ A♥<i>MP wins €11.29 </i>
Bonjour à tous ! je me présente je suis un joueur de NL10 sur PS.fr depuis quelques jours en ayant monté la bankroll en NL5. Je joue au poker depuis quelques temps mais je m’y suis réellement mis depuis environs 3 mois je dirais, avec un travail correct en dehors des tables j’ai vraiment envie de progresser
Voici une main où je pense avoir largement spew, vilain a des stats Fishy mais sur trop peu de mains pour être vraiment représentatif.
Sur ce flop qui touche beaucoup plus la range de cold call de MP je choisi de x call car un raise me mettrai dans une situation horrible. Je pense d’ailleurs avoir aucune range de cbet sur ce board.
Quand vilain bet mi pot j’ai un call facile, je pense qu’un fish aurait bet plus chère ses grosses mains faites comme des DP ou set, donc je le met essentiellement sur une flush flopée ou une flush draw, aussi quelques J moins bons voir des T on voit ça parfois.
Turn vient une blank de mon point de vue au vu de la range que je lui attribue. Vilain se polarise avec son bet pot, je le vois avec flush ou rien, même si 89 rentrent à la turn je le vois pas bet si chère avec cette main sur cette texture, vu que je peux avoir des nuts dans ma range de x c flop. Ici en review je me demande si j’aurais pas du fold, on sait que les fish ont pas tendance à bluffer et qu’ils aiment bien cold call des SC donc il doit quand même être déséquilibré en value. Après j’ai quand même TPTK sous-représenté, je ne bloque aucun bluff et certain fish peuvent se level avec TPGK -en voulant protéger donc le call me semble pas horrible non plus.
River part contre je pense que c’est un fold facile, je regrette ce call de déception avec mon top two. Vilain a souvent flush avec ce sizing et le Field a tendance à trop peut bluff les tirages manqués. Je ne bats que des DP qui se level marginalement donc le call est vraiment mauvais je trouve.
Ma principale interrogation est donc surtout sur la turn s’il il faut déjà fold ou non.
Merci des vos réponses, dites moi à quel point j’ai fait n’imp je suis évidement prêt à l’entendre
Bonjour, merci pour ta réponse !
Je comprend ce que tu dis et je suis plutôt d’accord même. C’est vrai que Vilain doit largement underbluff quand il bet pot turn donc le fold semble justifié. Mais tu penses pas que ça serait trop weak de fold turn TPTK ?
Hello.
Quelques remarques relatives a ton etat d’esprit general plutot que l’analyse de ranges/mains pure et dure:
- Tu debutes par nous expliquer que tu as trop peu de mains sur ton adversaire pour que ce soit représentatif de son profil, mais tu poursuis par nous affirmer a plusieurs reprises que celui ci est un « fish ». J’y vois deja une contradiction dans ton approche du coup, de ton adversaire, et donc dans ton analyse. Si ton echantillon n’est pas assez représentatif (je te laisse seul juge de cela), il n’est pas assez représentatif, point barre.
- Tu evalues ton adversaire comme etant un Fish. Ok, donc, qu’est-ce qu’un Fish?
- Tu nous indiques dès le depart craindre le board et par consequent opter pour une posture passive/defensive hors de position alors que tu etais a l’initiative du coup et que decroches TPTK… Mais alors, dans ce cas, en coherence avec tes craintes de depart, enfuis toi en courant dès qu’il monte les enchères a la Turn, sinon tu n’es plus coherent avec tes craintes au flop. Si tu n’avais pas de craintes et que tu etais au contraire en posture passive/defensive pour pieger ton adversaire fort de ta TPTK, et bien tu dois etre heureux de le voir mettre une tonne dans le pot.
Bon, je te pique un peu, c’est en fait parceque je suis gêné dès le debut de la description de ton etat d’esprit sur le coup. Le board est certes drawy, mais ce n’est qu’un flop dans un coup très simple, il n’y a aucune raison de le craindre apriori.
Salut,
ok avec tout ce qui a été dit plus haut niveau cohérence : si tu « crains » le board et que tu commences à c/c flop, ben faut fold turn (ou au moins l’envisager et donc fold river) et se simplifier la vie…
C’est contre les fishs qu’on fait l’argent. On joue contre un fish cool. Sans info, on se doit de le considérer comme passif (ils sont quand même légion par rapport aux degen aggro ; et les aggro on les repère vite). Du coup on fait l’argent en misant nos bonnes mains pour value…
ici on a TPTK Vs fish, pour moi la plus grosse erreur du coup est le check flop et dans ton analyse cette phrase : « Je pense d’ailleurs avoir aucune range de cbet sur ce board. »
tu 3 barrel pas flush contre un fish? C’est dommage…
ok pour check des combos de flush et nutflushdraw Vs reg, mais pas vs fish (et même Vs reg en Nl10 j suis pas convaincu que ça soit utile d’essayer de s’équilibrer, sauf très très rares adversaires).
Perso ici je 3 barrel pour value en foldant au moindre raise quelle soit la street (un joueur passif, s’il l’est bien…? a 0 bluff ici), quelque chose comme 1/3- 2/3-2/3.As played on prend surtout la note que vilain bluff 1/2 pot et value pot au cas où on le croise à nouveau…
Tu as correctement identifié que le flop était moyen pour ta range. vs un reg agressif , partir sur un range check est OK mais en micro où tous le monde est trop passif et trop cs , bet / fold avec un petit sizing est bien mieux, plus facile à jouer que de bluff-catch en x/c
As played, c’est un fold turn vs ce sizing.
Merci à tous pour vos réponses !
Concernant la catégorisation en Fish c’est avec ses multiples limp call precedent que je me permet de la faire ?
Okay donc contre ce type de profil il aurait mieux value 3 barrel en value et GU sans pression sur un rzise, c’est vrai que ce me semble plus adapté j’appliquerai ça ! Je dois arrêter de chercher à pseudo m’equilibrer contre ces profils.
Et pour lancer un nouveau débat, si vilain avait été un » bon » reg, que faut il faire au flop ? Est qu’il faut avoir une range de bet ? Parce que à part avec Flush ou Flush draw on doit folder sur un raise il me semble, et bet fold TPTK fait froid dans le dos.
Après c/c TPTK sur ce flop nous met dans la merde pour la suite si vilain continu l’aggression donc je vois pas quel serait le meilleur move.
salut
j’arrive après la bataille, cela dit je met quand même, (possible doublon)Vilain est définitivement fishy, sans même regarder ses stats, il y a un élément pour tout de suite les repérer : il n’est pas cavé max ( il n’y a strictement aucun reg gagnant, qui ne rebuy pas automatiquement à 100bb car il aura compris l’importance d’être cavé max = max value, mis a part oublie de sa part ou si il a une stratégie short stacker, mais ils sont super rare et peu sont gagnant, j’en ai croisé un en 50nl qui à l’air de se débrouiller avec cette strat, il a surement analysé un contenu à la yourdoom ou équivalent, mais sinon c’est 99% fishy )
Perso j’ai 2 type de tag, si il n’est pas cavé max je le tag fish, et si en plus il limp ( mis a part stratégie SB complete uniquement ) celui la je le catégorise Donk ( cible idéale )Effectivement ce board touche plus la range de cold call, mid range texture, cela étant dit les board de type monotone ont une vie à part et en marge des autres
c’est un board qui est overfold et cbet ce board va générer une tonne de fold , mais mis à part ça à l’inverse tu as une tonne de mains qui vont cb ici, c’est le principe vulnerability/pot growth, cette mains est trop vulnérable pour ne pas cb et confortablement check/call ( la raison est que tu n’as pas de redraw ) mais elle n’est pas non plus assez forte pour faire grossir le pot avec des mises trop importantes.
Ce qui fait qu’il y a quasiment tous les J qui n’ont pas de redraw a trefle et ainsi que quasi toutes les paires du boards qui n’ont pas de redraw qui « pourrait » logiquement cb ici ( tu peux miser jusqu’a 1/2 pot ici )
mais pas que
tu as également toutes les mains type Ac, Kc peut être également Qc qui peuvent cb ici
il y a aussi pour les plus aggros des SD ( sans redraw ) qui vont cbet, mais ceux la pour des raisons d’équilibre (rare sur cette limite)donc pour résumer OTF, c’est 100% cbet imo et jamais check/call étant donné que tu vas être forcé de fold une tonne OTT et vu du profil, il va call largement moins bien très souvent pour ne pas cbet ( et pour répondre si vilain raise c’est souvent profil dépendant et sizing de raise, mais sur ce flop sans redraw tu peux fold assez facilement car il aura très peut de bluffs à ces limites )
OTT :
Je dirais que cette carte n’est pas une brique réellement car elle complète des 89 et améliore certains backdoors aventureux OTF
effectivement il se polarise étant donné qu’il mise largement plus cher
c’est là ou ça devient bien plus difficile de call confortablement et surement que le call, n’est pas forcément EV- vs ce profil, donc c’est chiantOTR :
c’est définitivement un fold surtout qu’il y a 2 sizing tell ici, deux fois il mise très fortement, on peut trouver un fold exploit OTT, mais si on call c’est un fold obligatoire OTR malgré le fait de toucher 2P.
Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.