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[NL 2] Je perd une cave sur un all-in au flop

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 [NL 2] Je perd une cave sur un all-in au flop

  • Ce sujet contient 13 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par mister-tets, le il y a 8 années et 3 mois.
14 sujets de 1 à 14 (sur un total de 14)
  • Auteur
    Messages
  • #140283
    mister-tets
    Membre

    Vilain 8/8/0 sur seulement 13 mains. Joueur inconnu

     

    Ma réflexion pré-flop: Quand Vilain 1 ouvre et qu’il est suivi, je pense que mon 3 bet est bon. Par contre, quand il 4 bet, j’hésite à coucher car je le vois sur une paire, qu’en pensez-vous? Si erreur de ma part il y a je pense l’avoir fait en callant son 4bet.

     

    Ma réflexion post-flop: Il part all-in, je pense que je ne peux pas fold vu le board et l’argent mis dans le pot.

     

    C’est mon premier post sur ce forum, merci d’être indulgent si tout n’est pas parfait.

     

    $0.01/$0.02 No Limit Holdem
    Winamax
    5 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]

    [b]Stacks:[/b]
    UTG -MiNuS- ([color=#0000cc]$2[/color]) 100bb
    CO rick91 ([color=#0000cc]$0.72[/color]) 36bb
    BTN Hero ([color=#0000cc]$4.94[/color]) 247bb
    SB fish-ki-peu ([color=#0000cc]$2.29[/color]) 115bb
    BB SHOVE4IT ([color=#0000cc]$2.07[/color]) 104bb

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.03[/b][/color], 5 players) [b]Hero is BTN[/b] :qc: :ah:
    [color=#cc0000][b]-MiNuS- raises to $0.06[/b][/color], rick91 calls $0.06, [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.18[/b][/color], fish-ki-peu calls $0.17, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]-MiNuS- raises to $0.72[/b][/color], [color=#777777][i]rick91 folds[/i][/color], Hero calls $0.54, [color=#777777][i]fish-ki-peu folds[/i][/color]
    [b]Flop:[/b] :9h: :qs: :ad: ([color=#0000cc][b]$1.70[/b][/color], 2 players)

    -MiNuS- checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.85[/b][/color], [color=#cc0000][b]-MiNuS- goes all-in $1.28[/b][/color], Hero calls $0.43

    [b]Turn:[/b] :3h: ([color=#0000cc][b]$4.26[/b][/color], 2), 1 all-in
    [b]River:[/b] :2d: ([color=#0000cc][b]$4.26[/b][/color], 2), 1 all-in

    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$4.26[/b][/color]
    -MiNuS- shows Trips of Aces
    :as: :ac:
    Hero shows Two pairs : Aces and Queens
    :qc: :ah:

    -MiNuS- wins [color=#0000cc][b]$3.98[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$1.98[/b][/color])

    fish-ki-peu lost [color=#0000cc][b]$0.18[/b][/color]
    rick91 lost [color=#0000cc][b]$0.06[/b][/color]
    Hero lost [color=#0000cc][b]$2[/b][/color]

    #140288
    7sendo7
    Membre

    Mon post vaut ce qu’il vaut vu je débute online mais pour moi :

     

    Ton squeeze est bon mais j’aurais fait x4 (3 pour le relancer et 1 pour le caller)

     

    Quand il 4 bet et sans info je préfère fold, il ouvre et 4bet UTG, logiquement ça annonce du lourd (JJ+ et AK je pense).

    A la limite si tu veux gamble et si tu penses qu’il est light (mais si impossible à savoir sans info) je préfère le shove que le call.

    Là tu te retrouves certes en position mais avec un pot de 1,70 euros alors que vilain n’a plus que 1,28 de stack.

    Si tu touches rien et qu’il bet flop, tu fais quoi ?

     

    Là avec le flop tu as 2 paires max, je ne vois pas l’intérêt de miser. Tu ne te fais payer que par les mains qui te battent à part peut être AK.

    Mieux check back, à part les K, il ne va tomber aucune scared card et tu pourras aviser.

     

    En espérant t’avoir aidé et en attendant la réponse de joueurs plus compétent.

    #140291
    MerdeGuez
    Membre

    Je suis vraiment pas fan du call 4bet avec broadway offsuited, j’vois plus un fold vue la resitance de Vilain. De plus tu es sur son range UTG qui a priori est censé être assez strong.

     

    Après tu 3bet sur deux joueurs avec un sizing vraiment faible, tu mets 9bb ça me semble très léger même si tu as la position. Personnellement je serais parti sur 12bb histoire de faire le ménage et me retrouver en head up.

     

    Au flop j’ai du mal a voir vilain partir a tapis avec avec J10s, J10o, QKo, AJo ou AJs ou te raise pre-flop (a voir le profil de vilain)  . Il l check call a la place à mon avis

     

    Quand vilain all-in sur ce board j’ai l’impression que l’as ne lui fait absolument pas peur, il peut éventuellement le faire avec AK mais c’est la seule main que tu vas dominer. Il a très rarement paire de 99, par contre QQ ou un AA ça fait vraiment sens.

    #140292
    mister-tets
    Membre

    Merci pour ton analyse qui rejoins la mienne.. Effectivement je pense faire une grosse erreur en callant son 4bet.

     

    Post-flop: Je pense qu’il peut payer avec moins bien: AK, AJ, AT, A9 mais je ne sais pas pourquoi je ne le voit pas sur AA ou QQ qui sont les deux seules mains qui me battent!

    #140293
    MerdeGuez
    Membre

    Tu penses qu’il 4bet UTG avec A9, A10 ou AJo ? Il représente quand même beaucoup de force, on pourrait éventuellement lui mettre JJ dans sa range de 4bet

     

    Après y’a une Q au board et une dans ta main, c’est vrai que ça réduit les probabilités

    #140294
    mister-tets
    Membre

    C’est vrai, ça range 4bet est JJ+, AKs, AKo…

     

    Si je résume je fais donc plusieurs erreurs:

    – Mauvais Sizing sur mon 3bet

    – Call sur son 4bet

    – Call son showe

     

    merci pour votre retour, ce genre d’erreur m’empeche de progresser plus rapidement et c’est pour cela que j’avais besoin d’un retour externe sur cette main.

     

    Heureusement, je n’ai pas tilter et ma session c’est bien terminée..

    #140297
    MTLK77
    Membre

    Salut,

     

    je ferais simple, et encore plus sans connaître l’adversaire

     

    Les 4b en NL2 sont trop souvent signes de premium

    et encore plus contre vilain qu’on ne connait pas

    Tu te fais 4b cher, fold ta main gentillement, au mieux tu as AK en face.

    Pas de bol pour ce sick setup flop :O

    #140305
    J-Alex
    Membre

    Même si on a que 13 mains contre vilain, ses stats de 8/8 devraient, à priori, nous faire penser que nous n’avons pas affaire ici à un dégénéré qui open avec n’importe quoi mais plutôt à un joueur très serré. Évidemment ce jugement peut être amené à être infirmé ou confirmé au fil de la session, mais pour le moment c’est tout ce qu’on a.

     

    Tu décides de 3bet en position, pourquoi pas, tu peux l’amener à fold ses petites pockets, mais il te 4bet. La question que tu dois te poser c’est « si ce joueur joue très serré comme on pourrait le supposer, quelles sont les mains qu’il open UTG et 4bet OOP que je bats avec AQo ? »

    #140344
    dukeordude
    Membre

    Je suis sûrement très weak mais :

    • c’est une range UTG
    • d’un joueur 8/8 , essaye d’imaginer la range de 4bet ??
    • Un 4bet de mammouth qui commit tout le monde

    Avec une main moeyenne, c’est un snap fold

    #140414

    Squeeze plus cher, snapfold sur le 4bet pour ma part

    #140425
    Hornagold
    Membre

    Hello,

     

    Je ne suis pas fan du 3B vs UTG 8/8/0 (même si sur 13H, mieux vaut ignorer ces stats). S’il est sérieux, tu fais Fold le bas de sa range et t’isole contre le top de sa range.

     

    Quand il 4B 4x, tu peux lui mettre une range {JJ+, AJs+, AK} s’il est un peu loose et pê {AQo}, voir {QQ+, AK}. Tu es derrière tous ses AX sauf AJs qui peut draw. Tu es quasi en flip vs KK mais derrière. vs QQ, seul ton A pourra te faire gagner et ta mains est offsuited. AA te crush. Bref… Je préfère C IP et aviser sur le flop pour conserver ses low pairs, éventuels SC, KQ, KJs etc.

     

    En gros, dans ce spot, faut espérer qu’il est vraiment Loose/Fishy et Fold ou C moins bien mais c’est gamble IMHO.

    #140438
    chipoboy
    Membre

    Pour ma part j’aurais aussi fait un poil plus chere Pf mais quand vilain oop(8/8) me 4 bet je pense que je peux trouver un snapfold.

    Vilain sera que très rarement en 4betbluff ici.

    Au flop c’est très dur de fold tu bloques QQ/AA , tu as DP ….difficile de fold.

    J’aurais call aussi 🙁

    #140450
    pokernoob
    Membre

    Clairement comme dit plus haut en NL2 un mec qui te 4 bet c’est soit ta KK AA et tu shove soit tu fold ,tu as genre 3% des joeurs en NL2 qui vont faire ce move en bluff ou light . ton en terme d’ev le fold est largement meilleur

     

     

    et comme dit également plus haut tu flop AQ aucun interet de miser car tu ne sera effectivement payé que par mieux

    #140453
    Hornagold
    Membre

    PF : tu es a 32/82 (cf. http://propokertools.com/simulations/show?g=he&h1=AhQc&h2=JJ%2B%2C+AxJx%2B%2C+AK&s=generic)

    F : Tu setup ton board 81/18(cf. http://propokertools.com/simulations/show?b=AdQs9h&g=he&h1=AhQc&h2=JJ%2B%2C+AxJx%2B%2C+AK&s=generic)

     

    Même raisonnement au flop :

     

    Si ça range est {JJ+, AJs+, AK}, Hero :

    • est devant : 12x JJ (on peut en mettre moins pour les fois où il ne les 4B pas) + 12x KK  + 2x AJs  = 20 combos
    • est derrière : 2x AA + 2x QQ = 4 combos
    • split : + 0x AQs (car les 4 couleurs sont dans ta main et sur le flop)

    Pour moi, ça reste toujours un Fold PF car 32/68.

     

    Ça change rien si on ajout {KTs, KJs, TJs}. On est a peine mieux F avec KQs

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